Dnevnik.si
- Top iz rubrike
- Zadnje objavljeno
- Preberite tudi
- Izpostavljene teme
- Fotogalerija
(Foto: Bojan Velikonja)
Ste predsednica in aktivna članica Društva za zaščito ustave in žrtev cerkve. Kje so vzvodi vašega delovanja na tem področju?
Škrjanc: Ja, res je. Naj najprej povem, da je bilo Društvo za zaščito ustave in žrtev cerkve ustanovljeno pred šestimi leti na pobudo posameznikov, ki se ne strinjajo z delovanjem institucije RKC. Namen društva je aktivno prispevati k uresničevanju ustave na vseh področjih življenja in uveljavljanju s tem povezanih človekovih pravic in temeljnih svoboščin ter obveznosti. Cilji društva so preprečiti kršitve ali zlorabe ustave in zaščititi - tudi pravno - žrtve teh kršitev oziroma zlorab. V prvi vrsti gre tu za kršitve oziroma zlorabe tistih ustavnih določb, ki se tičejo šibkih in brezpravnih živih bitij, torej predvsem otrok in živali. Posebno pozornost društvo namenja žrtvam cerkve.
Opozorila bi na najbolj bistvene točke, s katerimi društvo ves čas opozarja vlado in posamezne institucije: prisilni krst dojenčkov je v nasprotju z ustavo Republike Slovenije, gre namreč za svobodo vesti in veroizpovedi, ki se nanaša tudi na otroke in dojenčke; enormni kapital RKC, vse to na račun revnih, davkoplačevalcev in na račun države; financiranje RKC s strani države oziroma občin je v nasprotju z ustavo RS; in končno, sam vrh RKC je odgovoren za spolne zlorabe otrok, kajti ves čas se je za vse primere vedelo, pa so jih prikrivali s stalnim premeščanjem duhovnikov pedofilov iz ene župnije v drugo.
Vse to nima nič skupnega z Jezusom iz Nazareta in Bogom. RKC ves čas trdi, da sledi Jezusu iz Nazareta. Če bi bilo to res, potem bi morala živeti deset božjih zapovedi. Tako bi bila zgled ljudem in ljudje bi ji sledili. Ker pa tega ne živi, pomeni, da besedi Bog in Jezus samo zlorablja za zbiranje premoženja. Po mojem RKC krši svoje lastne zakone in zakone države Slovenije. Je največji tajkun vseh časov, ljudje pa molčijo, državniki molčijo, pri tem pa jo še finančno podpirajo z davkoplačevalskim denarjem.
Premoženje RKC ocenjujejo na več kot tisoč milijard evrov, je največji fevdalni zemljiški posestnik in največji verski kapitalski koncern na svetu, ki poseduje podjetja, banke, medije. Kako bogata je slovenska katoliška cerkev?
Began: Ocenjujemo, da je premoženje Cerkve vredno več milijard evrov. Preko svojih organizacij je lastnica okoli 40.000 hektarjev raznih zemljišč, več kot 4000 stavb, vključno s sakralnimi objekti, vsako leto ima prihodke od države in občin, služi z oddajanjem premoženja v najem, prodaja les in podobno. Ima svoja podjetja in preko njih deleže v mnogih slovenskih podjetjih. Iz naslova denacionalizacije bo dobila kakšnih 200 milijonov evrov vredno premoženje. Cerkev je po našem mnenju najbogatejši nedržavni subjekt v Sloveniji.
Nemški ali italijanski nadškof mesečno zasluži okoli 11.000 evrov. Koliko zasluži slovenska duhovščina?
Began: Kakšne plače imajo duhovniki, ki so zaposleni na primer na škofiji, ne vemo. Prav tako ne vemo, koliko denarja dobi župnijski duhovnik. Očitno pa duhovniki niso reveži, saj se mnogi vozijo v zelo dobrih avtomobilih, pa tudi vlomi v župnišča dokazujejo, da se tam pretaka kar nekaj denarja. Kolikor nam je znano, katoliški zaporniški duhovnik zasluži okoli 3000 evrov mesečno, policijski vikar pa dobrih 2000 evrov. Verjetno so tudi plače vojaških kuratov več tisoč evrov mesečno. Nerazumljivo je, kako lahko država plačuje katoliške duhovnike, če je po ustavi ločena od cerkve. Cerkev uči ne ubijaj, hkrati pa ima v vojski, ki je namenjena ubijanju, svoje duhovnike. Ali duhovniki sodelujejo pri pripravi vojakov na ubijanje? Če bi Cerkev res bila za peto božjo zapoved, nikoli ne bi imela v vojski svojih duhovnikov niti ne bi blagoslavljala orožja, kot to počne.
Bogastvo pa množi še s financiranjem iz državnih proračunov. V letu 2008 je Republika Slovenija podprla Katoliško cerkev z okoli 20 milijoni evrov. Kaj vse znotraj Cerkve financira država?
Began: V okviru te vsote so dobile cerkvene gimnazije okoli sedem milijonov, Teološka fakulteta okoli dva milijona, socialni prispevki za duhovnike so bili okoli dva milijona, za sakralne spomenike je šlo več kot dva milijona, enako velja za Karitas, cerkveni vrtci so dobili več kot milijon, cerkveni arhivi okoli 150.000, cerkveni socialni projekti okoli milijon, katoliški mediji okoli 300.000, slovenske katoliške misije po svetu okoli 100.000 itd.
Aprila lani ste pri vladi vložili predlog o prenehanju financiranja Katoliške cerkve in uvedbi cerkvenega davka, januarja letos pa ste sprožili peticijo proti državnemu financiranju cerkve. Kakšna je usoda teh pobud?
Began: Pobude niso bile sprejete.
Katoliška cerkev je v Republiki Sloveniji tuja oseba, škofije in župnije so ustanovljene po tujem pravu. Zakaj bi torej slovenski davkoplačevalci financirali Vatikan, medtem ko je cerkev oproščena davkov?
Began: Verske skupnosti so oproščene nekaterih davkov. Tako ne plačujejo davka na darila in dediščine, ki se namenijo za religiozne dejavnosti, za sakralne objekte ne plačujejo nadomestila za uporabo stavbnega zemljišča. Katoliška cerkev ima tu enak status kot druge verske skupnosti. Če bi država obdavčila tudi ta segment, bi lahko dobila veliko denarja, še posebej če bi bile vse cerkvene nepremičnine obdavčene. Ta denar bi šel v dobro ljudi, tako pa ostaja tuji organizaciji, v kateri celotno premoženje, ki je vredno več tisoč milijard evrov, upravlja samo en človek, to je papež.
Kaj pa denarni delež lokalnih skupnosti?
Began: Do Cerkve so radodarne tudi občine, še posebej so bile to v letu 2008. Mestna občina Ljubljana je nakazala cerkvenim organizacijam okoli milijon evrov - vštet je tudi nakup nepremičnine -, Vrhnika 300.000, Domžale in Logatec okoli 200.000, skratka, redkokatera občina ni dala denarja Cerkvi. Občine nakažejo Cerkvi več milijonov letno. Financirajo Karitas, katoliške vrtce, socialne projekte, oratorije, sakralne spomenike in podobno. Pa so po ustavi tudi občine ločene od cerkve. Revna Slovenija financira izjemno bogato Katoliško cerkev, kar je absurdno.
Če želi kdo izstopiti iz RKC, naleti na številne ovire. Zakaj je izstop iz RKC tako težaven? Vaše društvo ponuja brezplačno pravno svetovanje.
Škrjanc: Sama sem imela kar veliko težav pri izstopu iz RKC, moj izstop je trajal kar tri leta, šele s pomočjo odvetnika in medijev mi je uspelo izstopiti. V pogovoru z duhovnikom župnije, kjer so me krstili, sem morala poslušati, da s tem, ko izstopam, podpisujem pogodbo s hudičem. Po mojem je glavni razlog težav pri izstopu strah RKC, da bi izgubila svoje člane, s tem pa izgubljala tudi moč, s katero navzven prikazuje najštevilnejše članstvo. RKC trdi, da celovit izstop iz nje ni mogoč, pač pa samo formalen. To pomeni, da izstopajočega še vedno vežejo vse obveznosti do RKC, izgubi pa vse pravice. RKC svoje člane prefinjeno drži v članstvu s strahom pred večnim prekletstvom. To pomeni, da ko človek enkrat izstopi iz RKC, ga ta za večno prekolne, in to vse v imenu Boga. Vse to je v nasprotju z naukom Jezusa iz Nazareta in Bogom. Za to, da človek najde stik z Bogom, ne potrebuje nobenih posrednikov niti Cerkve. Pomembno je, kako človek živi, kakšen je njegov odnos do ljudi, narave, živali. Če bi Bog res preklel svoje otroke, potem ne bi bil neoseben in pravičen; prav zato dopušča vsem nam svobodno voljo, sami se odločamo o tem, ali bomo delali dobro ali slabo, to pa pomeni, da smo za svoja dejanja in posledice odgovorni sami.
Krst otrok je stvar odločitve staršev, kar je v nasprotju z možnostjo svobodne izbire. Katere temeljne ustavne pravice so kršene s prisilnim krstom?
Began: Kršena je temeljna pravica otrok, to je svoboda vesti. Starši sicer imajo pravico vzgajati svoje otroke, vendar pa mora biti usmerjanje otrok glede verske vzgoje po 3. odstavku 41. člena ustave v skladu z otrokovo starostjo in zrelostjo ter svobodo vesti in verske opredelitve. Iz tega jasno izhaja, da ima otrok lastno neodtujljivo pravico do svobode vesti, ki jo lahko izkoristi, ko je dovolj star in zrel, da dojame bistvo stvari. Dokler tega ni, pa ta svoboda miruje. Starši je ne morejo izvrševati v smislu, da dajo otroka krstiti, saj krst pomeni vstop v Cerkev, ki poleg drugega otroku prinaša tudi velike obveznosti. Postane namreč del Cerkve in se mora po katoliškem nauku podrejati cerkvenim predstojnikom, jim služiti, pred ljudmi mora izpovedovati vero, se udeleževati misijonske dejavnosti Cerkve in jo tudi financirati. Otrok postane "suženj" Cerkve brez svojega soglasja. Ali ne živimo v 21. stoletju? Poleg tega pa sploh ni celovitega izstopa iz Cerkve, saj krst po cerkvenem nauku vtisne v dušo otroka neizbrisno znamenje, zaradi česar ta za vedno ostane del Cerkve in ga zato še naprej vežejo vsi cerkveni zakoni, razen kanonične oblike poroke. Seveda pa z izstopom izgubi pravice. Enkrat katolik, vedno katolik?
Formalni izstop je sicer mogoč, vendar pa Cerkev te ljudi prekolne, ponekod jih tudi vpiše v knjigo odpadnikov iz Cerkve. Pri krstu otrok je odpovedala država, ki mora po ustavi skrbeti za otrokove koristi. Ali je v korist otrok, da brez svojega soglasja dobijo hude obveznosti? Država bi morala prepovedati krst otrok. Nenazadnje je krst lahko prva stopnica do zlorab otrok, saj so stiki med krščenimi otroki, ki se morajo udeleževati cerkvenih dejavnosti, in kleriki pogostejši kot pri tistih otrocih, ki niso krščeni oziroma niso člani Cerkve. Prepoved krsta otrok bi bila zato pomemben ukrep za zaščito otrok. Toda država raje ščiti Cerkev kot otroke, in mnogi med njimi so zaradi njene brezbrižnosti utrpeli hude posledice. Vidi se, da je Cerkev močnejša od slovenskih organov oblasti.
Problem katoliške pedofilije je povezan s skrivanjem storilcev, ki jih Cerkev ni izročala civilnim oblastem. Z listino De delictis gravioribus je sedanji papež še leta 2001 škofom odredil, da morajo spolne zločine zadržati v strogi tajnosti.
Škrjanc: Pedofilija klerikov ni od danes niti od včeraj, to je pojav, ki je rdeča nit skozi vso zgodovino RKC. RKC je svoje pedofile skrivala ves čas, to je počela tako, da jih je premeščala iz ene župnije v drugo. Zelo pomemben dejavnik, da se o tem ni govorilo, je tudi ta, da če kdorkoli grdo govori o duhovnikih, stori smrtni greh. Ljudje so raje molčali ali pogledali vstran, kot da bi na glas povedali, kaj se dogaja. Ljudje verjamejo, da je duhovnik posrednik med Bogom in njimi, ljudje verjamejo, da jim duhovnik lahko da odvezo za njihove grehe; če ga ne bi imeli, kdo bi jim dal odvezo, morali bi živeti z grehom. To ni res, noben duhovnik ne more odvzeti greha ljudem niti si tega ne morejo kupiti z odpustki: le če človek svoje napačno dejanje obžaluje, popravi oziroma povrne škodo in tega ne počne več, se mu greh odpravi, in to brez duhovnika. To so vzvodi, zaradi katerih mnogi ne spregovorijo o tem, kaj se jim je zgodilo. Sam papež je svojim kardinalom in škofom dal navodila, kako morajo v tajnosti zadržati vse primere spolnih zlorab vsaj za dobo desetih let - v tem času pa tak primer že zastara. Po mojem bi bilo najprimerneje, da bi papež odstopil.
V trenutku, ko otrok doživi spolno zlorabo, se zanj njegovo otroštvo konča, nastopi pa svet strahov, bolečine, jeze, sovraštva in samoobtoževanja, odvzeto mu je njegovo dostojanstvo, njegova samopodoba je ničelna. Da otrok vse to preživi, si ustvari iluzijo, ki je samo v njegovi glavi, živi jo, kasneje v življenju ta iluzija postane stvarnost, ne zna več ločiti, kaj je res in kaj ni, vse pogojuje s svojim namišljenim svetom. Tudi kasneje, ko odraste in si ustvari družino, največkrat ni kos težavam, ki jih prinese življenje, in takrat se ponovno začne zapletati. Vse, kar se mu je zgodilo v otroštvu, največkrat prenese na ljudi, ki so mu blizu, ki mu niso prizadejali bolečin. Ob najmanjših težavah se počuti ogroženega. Mnogo je takih, ki si do konca življenja ne opomorejo od travm zaradi spolne zlorabe, veliko jih konča v drogah, alkoholu ali celo naredijo samomor. Zato je nedopustno, da RKC žrtvam teh zlorab ne povrne odškodnin za kaznivo dejanje in povzročene travme. To bi morala storiti, saj tudi sama uči, da je treba škodo popraviti ali povrniti. RKC je najbogatejša institucija na svetu, zato menim, da to lahko stori, to mora storiti.
V Sloveniji je bilo nekaj pravnomočnih obsodb katoliških duhovnikov zaradi pedofilije. Zakaj Cerkev žrtvam teh zlorab ne izplača odškodnine? Ali je slovenska cerkev obsojene pedofile izključila iz Cerkve?
Škrjanc: V tej zadevi bi morala sodelovati tudi država, zgledovati bi se morala po ZDA, kjer imajo z zakonodajo to urejeno tako, da vse odškodnine, ko gre za spolne zlorabe otrok, poravna RKC sama, pri nas pa bi morali tako zakonodajo šele sprejeti. Ko je bil papež na obisku v ZDA in se je opravičil vsem žrtvam spolnih zlorab, je dal obljubo, da bo vse duhovnike pedofile izključil iz RKC, pa do danes še nisem prebrala, da bi to tudi res izpolnil. RKC je dovolj bogata, da bi lahko vsem žrtvam izplačala odškodnine.
Kako komentirate izjavo predstavnika Katoliške cerkve, ki je dejal, da so žrtve pedofilije v Sloveniji "zanemarljive"?
Škrjanc: Če bi imeli v Sloveniji en sam primer pedofilije s strani klera, ne moremo več govoriti o zanemarljivi številki, kajti duhovniki naj bi predstavljali neko višjo moralno-etično instanco. To pomeni, da RKC ne bi smela imeti v svojih vrstah nobenega duhovnika pedofila. V Sloveniji še nismo dosegli vrha ledene gore. O spolni zlorabi klerikov je spregovorilo zelo malo žrtev, to pa zato, ker je bil ta pojav v Sloveniji donedavna še vedno tabu tema.
Šele v zadnjem času se je začelo o tem več govoriti in poročati. To pa pomeni, da so prve žrtve spolnih zlorab prebile tabu in molk. Po mojem mnenju je že sam postopek obravnavanja teh primerov dovolj boleč za žrtve, nakar morajo doživljati še obtožbe, da so same krive, duhovniki pedofili največkrat vse zanikajo in krivijo same žrtve. RKC teh primerov največkrat ne prijavlja policiji, duhovnike pa branijo pred javnostjo tudi odvetniki, ki zastopajo duhovnika pedofila. Poskušajo dokazati nasprotno oziroma doseči najnižjo možno kazen. Torej govorimo o nezanemarljivih številkah. Gospod Rode je za javnost izjavil, da so žrtve pedofilije presegle mejo zdravega razuma, da pretiravajo in blatijo papeža ter RKC. Takšna izjava nekega kardinala je skrajno ponižujoča do žrtev in nemoralna za tistega, ki jo izreče, in tudi za RKC.
Kaj lahko storijo žrtve spolnih zlorab, kam naj se obrnejo? Kako jim lahko pomagate v vašem združenju?
Škrjanc: Žrtve spolnih zlorab morajo zlorabo najprej prijaviti policiji, če tega same ne zmorejo, naj to povedo staršem ali drugim osebam, ki jim zaupajo. Obstajajo tudi brezplačni telefoni za žrtve spolnih zlorab. Vsem, ki se obrnejo na naše društvo, svetujemo, kako naj ukrepajo naprej, kam naj se obrnejo, smo pa tudi že posredovali pri policiji. Žal moram povedati tudi to, da starši svojega otroka včasih pustijo na cedilu, mu ne verjamejo in stopijo na stran duhovnika pedofila. Vse starše naprošam, naj prisluhnejo svojim otrokom, naj jim stojijo ob strani, kajti zelo pomembno je, da preprečijo hude travme pri otroku in mu pomagajo v zelo težkih trenutkih.
V razpravi o družinskem zakoniku ste predlagali nezastaranje oziroma podaljšanje kazenskega pregona za kazniva dejanja spolne zlorabe otrok.
Began: Pomembno je, da kazenski pregon za spolne zlorabe otrok, ki jih storijo kleriki, ne zastara, saj je dokazano, da je Cerkev kleriško pedofilijo ves čas skrivala, kar je oteževalo oziroma onemogočalo kazenski pregon. Zaradi skrivanja je mnogo zadev zastaralo. Šele zdaj se je Cerkev zganila, vendar samo zaradi pritiska javnosti.
Kakšno je vaše stališče o odvzemu in presaditvi človeških organov, zlasti glede na spremembe zakonodaje, ki so v pripravi?
Began: Menimo, da se sme organ za namen presaditve odvzeti samo, če obstaja izrecno soglasje tistega, ki je darovalec, ne glede na to, ali gre za živega ali umrlega darovalca. Sistem domnevne privolitve je protiustaven. Drug problem pa je možganska smrt. Za potrebe presajanja velja, da je človek mrtev, ko je ugotovljena možganska smrt, takrat se mu tudi odvzamejo organi. To pa ne drži, saj ima možgansko mrtev človek žive organe, poleg tega diha in mu bije srce, kar je nedvoumen znak življenja. Mrtev človek ne more imeti živih organov in dihati. Tak človek je lahko v fazi umiranja, ni pa mrtev, seveda pa umre, ko mu še živemu odvzamejo srce oziroma zaradi odvzema srca izklopijo respirator. Zato možganska smrt krši nedotakljivost človekovega življenja.
Maše ob umestitvi ljubljanskega nadškofa so se udeležili predsednik države, predsednik vlade, predsednik vrhovnega sodišča, načelnik generalštaba Slovenske vojske. Kaj sporočajo državniki na verskih obredih?
Began: Nerazumljivo je, in seveda tudi protiustavno, da se predstavniki države udeležujejo verskih obredov neke verske skupnosti, če je država ločena od te verske skupnosti. Ker omenjene osebe predstavljajo vse državljane Slovenije, tudi drugače verne in ateiste, se državni predstavniki udeležujejo teh obredov tudi v imenu nekatolikov. Ali imajo od njih pooblastila za to? In ne samo to, državni predstavniki se klanjajo verski skupnosti, ki ima nekatoliške državljane Slovenije za manjvredne ljudi, da ne rečemo, da jim sploh ne priznava pravice do obstoja. Ali državi več pomeni Cerkev kot pa njeni državljani?
Katoliški nauk pozna smrtno kazen, v Bibliji kar mrgoli primerov, kdo vse mora umreti "v krvi". Katolik je torej dolžan zavrniti ustavni člen, ki določa, da je človekovo življenje nedotakljivo in da v Sloveniji ni smrtne kazni. Kaj to pomeni v praksi?
Began: V praksi bi to pomenilo, da mora katolik izvrševati katoliški nauk glede smrtnih kazni, ki jih predpisuje Biblija, saj je ta, po nauku Cerkve, v celoti božja beseda, ki jo je treba izvrševati. Kdor udari svojega očeta ali mater, se kaznuje s smrtjo, piše v drugi Mojzesovi knjigi. Ker pa politične razmere trenutno za Cerkev niso ugodne, ta od svojih vernikov ne zahteva striktnega ravnanja po Bibliji. Če se razmere spremenijo, pa se zopet lahko začne izvajati nasilje, ki ga Cerkev zelo dobro obvlada, kar dokazuje njena krvava zgodovina.
Ali Škofijska gimnazija Vipava kot vpisni pogoj še nalaga podpis izjave, s katero dijaki pristajajo na krščansko usmeritev in evangelijske vrednote?
Began: Tega ne vemo. Dejstvo pa je, da se na to gimnazijo lahko vpišejo samo tisti, ki iskreno sprejemajo vzgojno usmeritev šole, ki je krščanska; poleg tega evangelijske vrednote zavezujejo tudi dijake, kot izhaja iz spletne strani te šole. Dejstvo pa je tudi, da država s tem, ko sofinancira to gimnazijo, pomaga pri širjenju katoliške vere. S tem se je postavila na stran določene verske skupnosti in ni več nevtralna, kot bi po ustavi morala biti.
Vaše društvo je dalo pobudo za izločitev Teološke fakultete iz Univerze v Ljubljani.
Began: Teološka fakulteta je del Katoliške cerkve. Ker je država ločena od verskih skupnosti, del Katoliške cerkve ne more biti del Univerze v Ljubljani, ki jo je ustanovila Republika Slovenija. Univerza v Ljubljani je v bistvu državna univerza, zato del Cerkve ne more biti del te univerze in s tem države. Vsi državljani, tudi nekatoliki, morajo financirati del Cerkve, s tem pa financirajo tudi širjenje katoliške vere, saj mora vsaka cerkvena institucija, kot tudi vsak katolik, vedno in povsod širiti katoliško vero. Revna Slovenija z več kot dva milijona evrov letno pomaga superbogati Cerkvi pri šolanju duhovnikov.
V Slovenijo prihaja kardinal Tarcisio Bertone, znan iz afere Grasseto, nedavno pa je za pedofilske škandale okrivil geje.
Began: Znano je cerkveno sovraštvo do homoseksualcev. To izhaja še iz Biblije, saj v njej piše: "Če kdo leži z moškim, kakor se leži z žensko, sta oba storila gnusobo; naj bosta usmrčena; njuna kri pade nanju." (3 Mz 20,13) Biblijo, ki v polnosti velja še danes in se pojmuje kot božja beseda, pa je treba izpolnjevati dobesedno, saj v njej piše: "Vso besedo, ki vam jo zapovedujem, vestno izpolnjujte; ničesar ji ne dodajaj in ničesar ji ne odvzemaj!" (5 Mz 31,1) V nekaterih afriških državah, katerih verska podlaga izhaja iz istih tekstov, kot jih ima katoliška Stara zaveza, obsojajo homoseksualce na smrt. Verjetno bi to storila tudi Cerkev, če bi politične okoliščine to dovoljevale. Zato poteza kardinala Bertoneja ni presenečenje.
Kako komentirate beatifikacijo Alojzija Grozdeta, gorečega člana profašistične Katoliške akcije?
Began: Grozdetovega primera ne poznamo podrobno, dejstvo pa je, da spada v sfero napadov na partizane oziroma prejšnji režim. Katoliška cerkev sicer na veliko napada komunizem, ob tem pa ne pove, da je komunizem poslal njen bog. Cerkev namreč uči: "Vsak naj se podreja oblastem, ki so nad njim. Ni je namreč oblasti, ki ne bi bila od Boga. In te, ki so, so postavljene od Boga." (Rim 13,1) Ali ni potem komunizem v Sloveniji maslo katoliškega boga?
Kako v Sloveniji deluje Opus Dei?
Began: Opus Dei je zelo pomembna cerkvena organizacija za evangelizacijo družbe. Člani delujejo v posvetni sferi, kjer je njihova dolžnost, da delujejo v interesu Cerkve. Kot kažejo dogodki in zgodovina, je bistven interes Cerkve ta, da je čim bogatejša in da ima oblast. V resnici nje Bog ne zanima. S svojim delovanjem deluje proti njemu, kar opaža vedno več ljudi.
Ste imeli zaradi svojega društvenega delovanja kdaj težave z okolico?
Škrjanc: Ja, prve težave so se pojavile že pri mojem izstopu iz RKC, takrat sem se tudi prvič javno izpostavila. V vasi, kjer sem živela, so mi vaščani z leseno pregrado hoteli preprečiti dostop do doma. Kasneje so se pojavila nova opozorila, na avtomobilu so mi na steklo narisali mačeto. Prejela sem nešteto SMS-sporočil z neprimerno vsebino, pa črno vrtnico. Pročelje hiše, v kateri sem bivala, so z velikimi črkami v velikosti enega metra popisali z besedami, kot so: satan, bin Laden, lezbe, pedri itd. Ker na vse to ni bilo pravega odziva, so se pojavili tudi drugačni prijemi, kako ogroziti mojo eksistenco. Vse to ne more spremeniti mojih načel in ciljev. Kajti ko enkrat doživiš spolno zlorabo in se ti uspe prebiti skozi vse strahove in travme, potem je vse drugo zanemarljivo. Vesela bom, če bom lahko preprečila eno samo spolno zlorabo otroka.
Nai sobota, 26.06.2010 ob 01:17
Očitno res gremo naprej v prihodnost. Bravo!
Karl Kloshar sobota, 26.06.2010 ob 06:33
Tiziano, ali karkoližesidanes, pogrešam kak tvoj umirjen komentar.
levček sobota, 26.06.2010 ob 06:45
bravo dol s klerom
apohalovlojz sobota, 26.06.2010 ob 07:19
Kaj pomeni ločenost Cerkve od Države? Ali lahko kdo taksativno našteje zapovstjo vsa tista dejanja, kjer Pahorjeva vlada krši to ustavno načelo ? Lepo prosim.
Justin sobota, 26.06.2010 ob 11:44
Katero ustavno načelo? Če misliš na 7. člen, ga najprej preberi, pa potem sprašuj. Nakladate, a pojma nimate. Ločenost "Cerkve od Države" si je izmislila Cerkev. Ustava ne pozna pojma Cerkev (niti cerkev). Katoliška cerkev pod komando t.i. Svetega sedeža je država, izpostava tuje države v Sloveniji. Slovenija ima s Svetim sedežem državne diplomatske odnose, teh pa ne bi mogla imeti z versko skupnostjo (če ta ne bi bila država). Država torej ni in ne more biti verska skupnost. Registracija Katoliške cerkve kot verske skupnosti je prevara in šolski primer nezakonitosti. T.i. Zakon o verski svobodi, ki bi moral govoriti o verski svobodi posameznika, v resnici določa 'svobodo in neodvisnost' Katoliške cerkve od države Slovenije. T.i. cerkev, katere ustava ne pozna in se v Zakonu sploh ne bi smela pojaviti, je navedena 120x, 'verska svoboda' posameznika pa ... 12x. Takoj se vidi, koliko je ura in kdo je v resnici diktiral ta zakon. Kdor je ta zakon predlagal in tisti, ki so ga sprejeli, bi morali biti kaznovani z navišjimi kaznimi.
franjagerdej sobota, 26.06.2010 ob 07:44
Bog deluje po človeških rokah in prav je, da se reče bobu bob in popu pop!
Franja
TIGR sobota, 26.06.2010 ob 07:57
Kdaj se boste izrekli proti zločinom komunizma, posebnona Slovenskem?
Tista zločinska gnida po imenu Mitja Ribičič in podobni se še vedno plazijo po Sloveniji, pa še pogrebe bodo imeli na državne stroške za zasluge pri genocidu. Pravna država pa taka.
dolhermitja sobota, 26.06.2010 ob 09:21
Ali ti osebno nakažem nekaj denarja, da boš zaprl gobec? Saj je to tista želena dobrina, v v vaši organizaciji, ki vse poravna.
Lepo soboto ti želim, pa jutri ne pozabi k spovedi.
Mitja
fokus1 sobota, 26.06.2010 ob 13:06
Če imaš morilce slovenskega naroda za vzornike..nakaži nekaj cvenka raje kar tov. Mitji..sedaj še miga..pa verjetno ga že peče vest!?
dolhermitja sobota, 26.06.2010 ob 13:28
Sporoči številko tekočega računa, saj so nasledniki domobranske opcije tudi še živi, pa jim boš razdelil.
Lep dan ti želim, pa jutri, pom nedeljski maši mi lepo pozdravo g.župnika.
Mitja
Hilarij71 sobota, 26.06.2010 ob 09:00
Situacija je v resnici še hujša, kot jo zelo realno in dobro dokumentirano opisuje gospa Janja.
Zavedati se je namreč treba, da ne obstaja tak stvar kot je "Slovenska rimokatoliška cerkev" -
obstaja samo vaKitanska podružnica rimokatoliške cerkve v Sloveniji in njeni uslužbenci in agenti, ki so podložni direktno in samo Rimu.
Tako spoznamo tudi, da "Slovenska RKC" ni lastnik vseh teh nepremičnin in posesti, tako kot se nam to lažno prikazuje, ampak neka čisto tujo država - vaKitan!
Tukaj se tudi ni treba slepiti, da vaKitanski uslužbenci in agenti ne bodo izvršili vsakega ukaza iz Rima, tudi tiste, ki bodo zelo škodovali slovenskemu narodu - kar se je pa tudi v praksi iskazalo v letih 1941-1945 -pa tudi prej in pozneje.
Pravzaprav je to kar rdeča nit aktivnosti vaKitanske cerkve na slovenskem ozemlju - škodovati in ropati slovenski narod.
Rešitev: ustanoviti pravo samostojno slovensko cerkev, povsem ločeno od vaKitana, po vzoru na angleško.
žleht igor sobota, 26.06.2010 ob 09:05
Citat:
V prvi vrsti gre tu za kršitve oziroma zlorabe tistih ustavnih določb, ki se tičejo šibkih in brezpravnih živih bitij, torej predvsem otrok in živali. Posebno pozornost društvo namenja žrtvam cerkve.
Žrtev cerkve je večina Slovencav, saj so jim kmalu po rojstvu vsadili čip, ki jim je za vedno vzel zmožnost razsojanja.
momos sobota, 26.06.2010 ob 09:16
Ni lahko. Sem pa uspešno odstranil čip.
kovinp sobota, 26.06.2010 ob 09:15
Odličen članek na dan po slovenskem prazniku, za ''razsvetljevanje'' klersko poneumljenih Slovencev.
Čestitke novinarki in veliko uspeha Društvu za zaščito ustave in žrtev cerkve.
Državni organi z varuhinjo (česa že!?) na čelu, zmigajte se že enkrat.
dolhermitja sobota, 26.06.2010 ob 09:30
Končno je nekdo na enem mestu združil nezakonitosti in grehe organizacije imenovane sveta Rimokatoliška Cerkev. Da ne bo nesporazumov - osebna vera posameznikov pri tem nima nobene zveze - naglavni greh je na organizaciji, od lokalnega župnika do rimskega škofa. Jasno je, da tudi tu obstajajo svetle izjeme, posebno na nižjem nivoju, ki v sebi tudi čutijo anahronizem in totalitarizem sedanje RKC, žal pa nimajo nobene moči in vpliva na višje nivoje odločanja.
Ob vseh naštetih zadevah bi gospe Škerjančevi predlagal, da kot organizacija zahtevajo uvrstitev katolicizma med že naštete zločinske totalitaristične sisteme v Deklaraciji EU.
Lep dan vsem skupaj,
Mitja Dolher
dolhermitja sobota, 26.06.2010 ob 09:55
Spoštovana gospoda komentatorja "pups" in "Dell"!
Pričakujem, da bosta "argumentirano" zavrnila trditve gospe Škrjančeve. "Dell" - med navedenimi zadevami in odprtimi vprašanji sta tudi dve postavki, ki sem ti jih kot kot vprašanji postavil pred začetkom tega leta, in nanju tudi nisem prejel tvojega odgovora. Kako se ti zdi malo spremenjena tvoja običajna floskula, ko ostaneš brez argumentov: "S takimi opranoglavimi veroukarji v svojih vrstah, kot sta "pups" in "Dell" cerkveni črnjhuarji res nimajo skrbi, da bi bila njihova pot na smetišče zgodovine kakor koli ogrožena. Je slišati žaljivo? Preberi svoje poste! To je tvoj prikriti stil, ki ti uide z vajeti takrat, ko hočeš svoje trditve posebej poudariti. No, ker drugače ne razumeš, sem ti v enaki meri sedaj serviral v posebej za tvoj nivo prirejeni obliki. Tako ti bo morda kapnilo, kako je videti za ostale komentatorje, tudi neuvrščene, tvoje bedno oglašanje.
Od "malarja" pa pričakujem poglobljeno disertacijo na temo v tem prispevku, polno izrazov "argumentno", "ker", "pač", "dokazano", "gnoj", "debil", in podobnih mašil, ki naj bi po njegovem izkazovali njegovo superiornost, nadizobrazbo in objektivnost. Če seveda ni bil med tem že banan. Danes je polna luna in bo zanimivo videti, kako ga "meče".
Lep dan vsem skupaj,
Mitja
miha geršak sobota, 26.06.2010 ob 11:32
popolnoma se strinjam s hilarijem, toda kje bomo dobili henrika 8 ki bo razgonill te pijavke,mimogrede nimm nič proti ideji. jezus, marx, gandi so sledili osvoboditvi človeka, tu je najbolj dosleden gandi, prvi dve ideologiji sta se pa izrodili v zasužnjenje, sicer pa se je stalin učil za kateheta in deloval po inkvizicijskem kanonu.
Plemeniti sobota, 26.06.2010 ob 13:15
Rimskokatoliška Cerkev je najhujša zločinska organizacija vseh časov na svetu. Stalin, Hitler, Žorč Buš, mafija in CIA skupaj, jim ne sežejo niti do gležnjev. Njeni člani so zavedene zabite ovce, ki podzavestno podpirajo njene zločine.
ateistek sobota, 26.06.2010 ob 16:03
RKC je nekoč obvladovala zahodno družbo in bila neke vrste sinonim za vladarja. Danes pa tega ne more več, vendar je predhodno angažirala na tisoče teologov, da so dosegli, preko določenih in skrbno dodelanih taktik oz. tolmačenj, da je RKC svojo "vladavino" zamenjala za proračunski denar. Danes je samo po sebi umevno, da se za njene sektaške potrebe iz proračuna plačujejo sredstva, recimo za vzdrževanje objektov, ki jih je razglasila za "nacionalni pomen" ali za razne neumnosti, ki izhajajo iz t.i. potrebe vernikov po "duhovni oskrbi", itd. Vse to je umetno izmišljen konstrukt, kako si prilastiti še več proračunskega denarja kot kompenzacijo za neomajano oblast.
Sama zase pravi, da je Evropa nastala na krščanskih koreninah v resnici pa je današnja Evropa nastala ravno zaradi nekrščanskih oz. herezičnih ali laičnih vrednotah, ki so njeno vladavino izrinile na obrobje in dale prednost drugim vrednotam, ki niso obstajale zgolj zaradi že tisočkrat reciklirane krščanske ideologije.
dusan21 sobota, 26.06.2010 ob 17:26
RKC je morda res finančno zelo močna organizacija. Kar pa me tolaži je dejstvo, da z vsakim dnem vedno bolj izgublja vpliv na ljudi.Bolj ko bodo ljudje razmišljali s svojo glavo, manj vpliva bo imela RKC.
Ta trenutek vlada v vrhu RKC že poštena panika, saj se zavedajo, da je njihovih pristašev vsako leto manj.
In zakaj izgubljajo vpliv - zato ker se nikakor niso sposobni prilagoditi novim razmeram in 21.stoletju.
Če pa bi se prilagodili na 21.stoletje, pa bi izgubili dejanski smisel verovanja.Tako se vrtijo v začaranem krogu in lovijo lasten rep.
Čas jih bo povozil.
apohalovlojz sobota, 26.06.2010 ob 17:39
Sem prebral, da v Avstriji, Nemčiji množično izstopajo iz Rimokatoliške Cerkve. 80.000 jih je naenkrat izstopilo. Kaj se dogaja ? Pa še ta pedofilija. Grozno. Ampak po celem svetu so naenkrat začeli odkrivati pedofilske zločine Cerkve. Ali je to slučajnost ? Kot da bi šlo za orkestrirano gonjo ? Ko je Vatikan za časa prejšnjega slovanskega papeža s CIA-o sesuval SZ ni bilo kaj slišati o pedofiliji. Sedaj pa naenkrat... Da se veliki bratje zaradi interesov niso sprli? Nove konstelacije ? Čudno. Tudi pri nas ne manjka veliko in bomo uspeli in imeli verouk v šoli. Sicer je pa je šolski minister Lukšič v nekem pogovoru tudi javno izrekel, da vsi njegovi otroci hodijo k verouku. Za vsak primer. Tako da ne bo problem glede tega. Zanimivo je pa tudi kako je Pahor dobil brco, ko je nedavno obiskal Vatikan. So mu rekli , da je papa Ratzinger ravnokar odšel oddremat, na oddih v poletno rezidenco. In Pahorče je dobil dooooolg nos. In vsi Slovenci z njim. Kako nediplomatsko od Pahorja, da se je dal tako grdo nategniti, ko je predstavljal Slovenijo. Tega mu pa ne oprostim, če odmislim tisto njegovo javno učenje angleščine. Kaj ta človek sploh misli s svojo glavo ? (What a pompous man!)
apohalovlojz sobota, 26.06.2010 ob 17:44
Spoštovani Justin, res je pojma nimam in se rad dam podučiti. Zato ti postavljam vprašanje ponovno : Kaj očitaš konkretno Pahorju glede tistega 7.čl Ustave? Navedi mi taksativno njegove grehe oz. grehe njegove Vlade ? Vojaško škofijo ?
dolhermitja sobota, 26.06.2010 ob 19:19
Zdravo "lojz". Ne zameri, če se vmešavam. Ni tako hud problem ureditev odnosov z RKC, ki nastopa v Ustavi Republike Slovenije kot verska skupnost, obnaša pa se kot država v državi in glede svojih ovčic, čeprav so državljani Republike Slovenije in ne Vatikana, izvaja kanonsko pravo nad pravom države gostiteljice. Zadeva je enostavno rešljiva. Prekine se odtok državnega denarja v vse pore Rimokatoliške Cerkve in drugih Cerkva v Sloveniji in namesto tega se uvede cerkveni davek, v višini kot ga želijo Cerkve in verske skupnosti. Plačuje ga tisti, ki se ob naslednjem ljudskem štetju izjasni za vernika te ali one verske skupnosti. Iz njega si Cerkve in verske skupnosti finansirajo vse svoje dejavnosti. Tako so že davno uredili v Nemčiji in Rimokatoliška Cerkev je preživela. Morda ni tako bogata, kot je bila, deluje pa le. Tako se uredi finansiranje ustanove, ki ima pod svojim okriljem ljudi, ki majo posebne potrebe, katerih večina državljanov nima. Pravim večina in vem kaj govorim. RKC bo sicer trdila, da je večina Slovencev vernih in to Rimokatolikov. To je res po krstnih knjigah - na papirju. Koliko pa jih po veri živi in koliko bi se jih izreklo za vernike ob uvedbi cerkvenega davka, je pa čisto druga zadeva. No money, no honey, no God. Tako je to, pa če jim je prav ali ne. Taka ureditev je pravična, ker posebnih potreb Rimokatolikov nebi več finansirali vsi, ampak oni sami, pripadniki drugih Cerkva in verskih skupnosti pa svoje. Torej - treba je samo striktno uveljaviti sedmi člen Ustave in postaviti državno pravo nad kanonsko.
In tukaj je tisto česar je kriv Pahor, pa Turk pa vsi predsedniki države in vlad od leta '45 dalje. Cerkev je bila najprej po vojni zatolčena do fondamenta, kar ni bilo prav. Kakor pa se je družba demokratizirala, tako je RKC stegovala prste po narodu in narodni lastnini. Denacionalizacija (vsaj kar se gozdov tiče), je bila velika prevara, ki jo je začel DEMOS, nato pa nadaljevale praktično vse vlade do predzadnje, kateri se je zaradi nekaj ministrskih verskih fanatikov čisto strgalo. Gozdovi, ki so bili z denacionalizacijo vrnjeni v naravi, kar je naslabša možna varianta in je ni sprovedla v takem obsegu nobena EU država, na katere se cerkvena vrhuška tako rada sklicuje, so bili v predprejšnji državi prodani s strani RKC tedanji državni tvorbi na tleh današnje Slovenije - torej plačani z denarjem takratnih slovenskih davkoplačevalcev. Nato so bili s strani klerikalne vlade pred II.sv.vojno zopet podarjeni Cerkvi, po vojni nacionalizirani, in v novi državi Republiki Sloveniji zopet vrnjeni Cerkvi. To lahko naredi le norec, ki mu je narodno bogastvo manj kot trinajsto prase. Toliko o 7.členu Ustave.
Zame pa je z družbenega vidika še bolj sporno neizvajanje 41. člena, ki daje staršem pravico do verske vzgoje otrok, vendar v skladu z njihovimi sposobnostmi dojemanja. Naj mi nekdo - recimo spoštovani komentator "pups" ali pa "Dell", razloži(ta), kako je dojenček, star nekaj tednov sposoben razumeti krst, od petega leta dalje spremljati in razumeti verouk, in tako dalje. Če bi ta člen začeli striktno uveljavljati in s tem zahtevati, da se krst odmakne na obdobje zrelosti, kot je v začetku, ko Cerkev še ni bila požrešna na denar (Janez Krstnik ni krstil za denar) tudi bilo, bi bila RKC prizadeta v tolikšni meri, da bi bil vprašljiv njen obstoj. Zaradi drastičnega upada vernikov (kdor ne verjame, naj vpraša lokalnega župnika, koliko odraslih je krstil v zadnjih 10 letih) bi se cerkvena osnovna čredica najprej močno postarala, nato pa po naravni poti splahnela na marginalno število, kar bi povzročilo Cerkvam finančno sušo. In cerkvena vrhuška z armado duhovnikov bi dejansko zopet živela od milodarov, kot je nekoč. No pa še od cerkvenega davka, kolikor bi se ga nateklo. Tukaj je vir cerkvenega strahu in zato njenega krčevitega prizadevanja, da bi zopet vdrla v javno šolstvo - kdor ima roko nad izobrazbo ima pod seboj narod. In to je treba preprečiti. In na tej točki so padle vse vlade vseh držav, v katerih obstaja Rimokatoliška Cekev. Največja packarija pa je, da mirno gledamo, kako se s krstom kratijo otrokom osnovne človeške pravice, da v obdobje odraščanja pridejo neobremenjeni s kakršnimi koli fanatizmi - verskimi ali političnimi. Neindoktrinirani. Amen.
Oprosti "lojz" če sem se razkokodakal, vendar tako mislim, in se bom oglašal ob vsaki priliki, dokler se zadeve ne pričnejo razvijati v tej smeri.
Lep dan ti želim,
Mitja
Hilarij71 sobota, 26.06.2010 ob 19:59
Lahko rečem samo: Amen.
tropin sobota, 26.06.2010 ob 17:48
Zanimivo je , kako se RKC upira cerkvenemu davku. Torej dobro ve, da pristna vernost pri ljudeh ni tako množična, kot jo prikazujejo iz podatkov o številu krstov. Na žalost je tudi število ateistov in ljudi ,ki v božje pravljice ne verujejo po podatkih religijskih sociologov ( Smrke, Dragoš,Kreševan in drugi) približno enako. Večina ljudi (okrog 50%) se giblje med pristno vernimi in tistimi, ki vsako versko nagnjenost popolnoma zavračajo. Te meje niso niti tako jasne, kot bi si eni in drugi morda želeli .
Res pa je, da bi moralo biti vsako tudi najblažje vsiljevanje z ene ali druge strani POPOLNOMA PREPOVEDANO. Razlika pa je, da imajo verniki veliko prednost zaradi materialne podpore in v zgodovini nagrabljenega in prigoljfanega bogastva. Celo danes tej skupni ljudi k vernosti pomaga država na žalost tudi z denarjev neverujočih. (Tu mislim na vernike RKC) Druge verske skupnosti so komaj kaj pomembne. Brez dvoma je krst otroka (in do skrajnosti zlagana in za razmišljajočega človeka žaljivatrditev RKC, da je krst neizbrisen pečat) in poznejša stalna in indoktrinacija otrok do birme v bistvu vsiljena in bi morala biti prepovedana. Primerjajmo to versko indoktrinacijo z indoktrinacijo, ki jo je vsiljeval prejnšnji režim, ko smo ob odhodu iz osnovne šole pozdravljali "Za domovino - s Titom naprej". Pa se je našel forumaš "grom in blisk", ki je trdil, da je bila indoktrinacija v prejšnjem režimu bolj intenzivna v primerjavi z indoktrinacijo, ki jo RKC izvaja nad svojimi verniki.Če bi bil "grom in blisk" vsaj malo objektiven, tega ne bi mogel trditi.
Kljub temu sem optimist. V zgodovini je bilo že mnogo "reevagelizacij" pa se ljudje klub temu vedno bolj zavedajo, da so svobodna bitja. Izobrazba in znanje le daje rezultate, čeprav bodo vedno obstojali labilni ljudje, ki uživajo ob kiču cerkvenega blišča in se priporočajo nezemeljskim bitjem, namesto, da bi se zanesli na sebe in zavračajo izgovorjene in v dejanjih dokazane laži cerkvenih dostojanstvenikov, ki jim je samo do oblasti in slasti do materialnega nogastva.
apohalovlojz nedelja, 27.06.2010 ob 16:24
Mitja,
mene si z navajanjem dejstev prepričal. Glede vrnjenih gozdov sem zasledoval že razprave enega naših žal že pokojnih akademikov, ki je dokazoval da smo gozdove Cerkvi dvakrat preplačali. Hvala ti za izčrpno razlago in potrpljenje. Samo na tak način je potrebno argumentirano in potrpežljivo "kokodakati" vsak dan, dan za dnem. Uro za uro Pa bo menda ja kanilo ljudem, ki so pripravljeni poslušati in misliti s svojo glavo. V luči tega kar je stroril DEMOS z vrnitvijo nepremičnin in gozdov Cerkvi tj. Vatikanu, se DEMOS pokaže čisto v eni drugi luči, ki ni nič kaj svetla. Prej temna in ne dovolj izpostavljena. Sicer pa tako je to pri nas, nihalo dela velike nihaje. Iz ene skrajnosti v drugo.Je pa čudno, da verniki, naši državljani, pred Ustavo RS postavljajo pravo neke druge države. Kanonsko pravo. Še nekaj mi je všeč pri tebi Mitja. Nisi nasprotnik vere, si strpen, kar se lepo odraža iz tvojega pisanja. Takih argumentiranih disputov bi si zaželel še več. Preveč je tu pljuvanja in zaslepljenosti. Torej vse kar si napisal podpišem. Vse.
belko nedelja, 27.06.2010 ob 19:10
Janja Škrjanc in Vlado Began sta me s svojimi argumenti popolnoma prepričala. V RKC je mnogo gnilega.
alfa ponedeljek, 28.06.2010 ob 06:42
Izgleda, da je treba malo uravnotežiti lopovščine naših, ki prihajajo na dan. Ravnokar je pod goro neplačanih kreditov padel član Foruma21 Kordež. Slava mu.
rortweiler ponedeljek, 28.06.2010 ob 07:33
lopovi kleriki; lopovi komunisti pa tudi vsi ostali politični klubi niso nič boljši imeli bi samo: denar in oblast !
katjajana ponedeljek, 28.06.2010 ob 10:22
Ker sem na lastni koži skusila blagodati katoliške vere, ki je moje otroštvo spremenila v en sam velik strah, se tudi jaz oglašam.
Sedaj v cerkvah verjetno ne pojejo več tiste besedno in zvokovno sicer lepe pesmi:" Ali strah srce mi jemlje, trepetam uboga stvar. Kdo sem jaz? Le prah sem zemlje. Ti vesoljstva si vladar..." Bogaboječnost pa je bila tedaj najvišja vrlina. Bati se Boga!!
Dobro bi bilo, če bi vsi, ki obsojajo komunizem v vseh njegovih oblikah, vedeli, koliko trpljenja jim je prihranil s tem, ko je veri vzel moč zastraševanja in jo postavil v njene prave duhovne okvire. Vem za vasi, kjer ženske niti poleti niso smele nosiri kratkih rokavov. V cerkvi smo itak morale biti pokrite. Nekako tako kot sedaj musčimanke.
Vendar ne želim toliko razpredati o svojih otroških travmah, ko sem se ponoči zbujala od strahu in trepetala pred peklom, ki so nam ga risali z dantejevsko natančnostjo.
Zbodel me je podatek, da ima jetniški kurat okoli 3.000 € plače. Nekako toliko kot predsednik vlade.
Težko bi se odločila, katerega delo je bolj nehvaležno. Na vsak način je delo predsednika mnogo bolj izpostavljeno kritiki in žaljenju. Tu res ni primerjave!
apohalovlojz ponedeljek, 28.06.2010 ob 14:39
Nekje sem prebral, da je poznani intelektualec, ateist in borec za človekove pravice Richard Dawkins (Sebični gen in ost.) z dvema eminentnima advokatoma podal ovadbo na državno sodišče Velike Britanije menda proti papi Ratzingerju, podprto z neovrgljivimi dokazi, zaradi podpore pedofilije ali nekaj takega. In sedaj čakajo, da Ratzinger stopi z letala na tla Vel. Britanije in da ga uapsijo. Menda bo Ratinger jeseni res odšel na obisk v Vel. Britanijo. Naročil si je Susan Boyle, da mu bo zapela. Mene pa zanima ali bodo oblasti Velike Britanije res dosledne ali ne ? Zakoni so za vse enaki ali ne ? Ali bo politika pokleknila ? PA sodstvo Velike Britanije ?Skratka obeta se zanimiv razplet dogodkov. Ali kdo tu na forumu ve kaj več o tem ?
dolhermitja torek, 29.06.2010 ob 06:14
Zdravo "lojz"!
Kot je meni znano, se rimskemu škofu ob obisku v Veliki Britaniji ne bo zgodilo nič. Kot voditelj države Vatikan, ima imuniteto. Koliko bo pa zaradi te zahteve po aretaciji "spremnih pojavov" njegovega obiska bomo pa še videli.
LP, Mitja
apohalovlojz torek, 29.06.2010 ob 06:41
Sem prebral tudi to okoli imunitete. Tudi to sta pravnika ob Dawkinsu preštudirala. Njuna teza je da Vatikan ni redna članica OZN in tu da menda ne more biti polnokrvne imunitete. Je samo spremljajoča članica allias spremljevalka. V tem je catch, so naumili pravniki ob Dawkinsu. Živi bili pa videli. Hvala za odziv.
dolhermitja sreda, 30.06.2010 ob 09:48
Tudi če imajo Dawkinsovi prav, notranji organi VB ne bodo reagirali tako, kot bi predlagatelji želeli. Bi bilo pa zanimivo slišati, kako bi rimski škof pojasnjeval svojo "udeležbo" pri prikrivanju pedofilije v cerkvenih vrstah, če bi ga privedli pred državnega preiskovalnega sodnika. Podobno, vendar manj odmevno bi bilo, če bi pri nas lani, po spominski slovesnosti v Kočevskem rogu, zaradi sovražnega govora proti državi, priprli papeškega nuncija. Eno je mareč dejstvo, da se pri nas vsi nekako počutimo kompetentne za osiranje države (tudi Angleži imajo HidePark Corner), drugo pa je javno nastopanje predstavnika tuje države.
LP, Mitja