Je do izgredov prišlo iznenada ali so trenja, ki so privedla do izbruha, naraščala že dalj časa?

Trenja so naraščala več let zaradi visoke brezposelnosti in velikih socialnih težav v podobnih naseljih. Nemire je povzročilo nekaj posameznikov, ki so zanetili prve požare. Ti so se nato hitro razširili med lokalnim prebivalstvom. Izgredniki so najpogosteje mladi med 16. in 20. letom starosti.

Kako izgrede dojemate na Švedskem?

Večina je zaradi izgredov zelo nezadovoljnih. Švedska skrajna desnica bi to nezadovoljstvo lahko izkoristila za zahteve po ostrejši obravnavi priseljencev. Izgredi so v resnici posledica tega, da na Švedskem obstajajo predeli, kjer je brezposelnost visoka in število otrok, ki zaključijo šolanje, pod 50 odstotki. Razprava v javnosti se trenutno vrti predvsem okoli vprašanja, zakaj je do tega prišlo ravno zdaj in v tej konkretni četrti. Obstajajo namreč tudi druge četrti s podobnimi socialnimi težavami.

Kakšne so razmere za mlade Švede nasploh? Je brezposelnost med mladimi širši problem ali je osredotočen predvsem na migrantska naselja?

Brezposelnost med mladimi na Švedskem je visoka, je pa vsekakor skoncentrirana v naseljih, kjer prevladujejo priseljenci. Mnogo izgrednikov ne hodi v šolo oziroma so brezposelni že več let. Pred kakšnim letom so v predmestju Husby zaprli tudi številne javne ustanove, na primer lokalno knjižnico in zdravstveni dom. Ne pravim, da je to samo po sebi razlaga za trenutno dogajanje, je pa seveda dejstvo, da izolacija določene skupine mladih od družbe ustvarja frustracije in napetosti. Naraščanje neenakosti na Švedskem postaja velik problem.

Govorilo se je tudi o rasističnih izjavah policije. Morda veste, kako zanesljiva so ta poročanja in ali ima švedska policija zgodovino podobnega ravnanja v preteklosti?

Napetosti med policijo in protestniki obstajajo. Pred tednom dni so policisti v Husbyju ustrelili moškega, ki je bil vpleten v kazniva dejanja. Mnogi menijo, da je do izgredov prišlo prav zaradi tega, čeprav si sam tega ne bi upal trditi. Jasno je, da so policisti proti izgrednikom uporabili prekomerno silo in jih obkladali z rasističnimi žaljivkami. Izgredi so se začeli umirjati šele, ko so se vmešale nevladne organizacije, starši, politične stranke, civilna družba. Naštete lokalno prebivalstvo sprejema precej bolje kot policijo.

Švedska je bila izjemno odprta do sprejemanja različnih beguncev, v tujih medijih pa lahko zasledimo ugibanja o težavah z njihovo integracijo. Menite, da so različne organizacije in morda tudi stranke levice naredile dovolj za sprejemanje priseljencev, ki ne prihajajo iz sosednih držav?

Integracija žal deluje razmeroma slabo po vsej Evrope, kar je tudi razlog za vzpon ekstremne desnice. Menim, da švedski konservativci, ki trenutno vodijo vlado, integracijo razumejo kot politično razpravo, ki ni povezana z drugimi vprašanji. Socialni demokrati so bili pri tem zelo jasni in vztrajajo, da so za integracijo v resnici potrebna delovna mesta za vse, dostojne bivalne razmere in delujoče šole. Ta področja pa že od devetdesetih let dalje za vse Švede delujejo slabo. Če ima povprečen Šved težave najti službo in stanovanje, je to za imigrante, ki morda niti ne govorijo jezika, praktično nemogoče. Menim, da bi morali gledati na družbo kot na celoto, kar pomeni, da moramo prevzemati odgovornost za vse njene dele. Če začnemo kazati s prstom in govoriti o specifičnih ukrepih za različna področja, bi lahko situacijo zgolj še poslabšali.

Se razprava v javnosti giblje okoli povezav izgredov s slabimi praksami ali sloni v smer bolj konservativnih pristopov in sentimentov?

O tem je še prezgodaj govoriti. Skrajna desnica vsekakor poskuša dogodke povezati z vprašanjem imigracije. Levica dogodke dojema kot neuspeh politike, ki ni bila sposobna vključiti določenih predelov Švedske. Liberalci se ukvarjajo predvsem s tem, kaj storiti z relativno majhno skupino mladih, ki so pričeli izgrede. Mediji do sedaj dogodkov še niso povezali s problematiko imigracije, temveč nanje gledajo s stališča levice in liberalcev.

Kako intenzivni so bili izgredi, ko so bili na vrhuncu? So jih opazili tudi prebivalci drugih predelov Stockholma? So bili pozorni na njih ali so imeli občutek, kot da se dogajajo nekje drugje?

Večina prebivalcev iz predelov blizu središču Stockholma ni opazila ničesar. Izgredi so se odvijali izključno v predmestjih. Se je pa o njih razumljivo veliko govorilo, ljudje so se zavedali, kaj se dogaja. Mnogi so ponoči odšli na prizadeta območja, da bi pomagali miriti strasti. Tam se je znašlo veliko ljudi iz vseh predelov mesta, ki so prišli pomagati. To je zelo pozitivno! Pri tem ni šlo zgolj za pripadnike različnih organizacij, ki so tudi opravili veliko dela. Srečal sem mnogo staršev iz drugih predelov mesta, ki so bili tam, ker so čutili, da morajo pomagati.