Dnevnik.si- Top iz rubrike
- Zadnje objavljeno
- Preberite tudi
- Izpostavljene teme
V SDS poudarjajo, da bodo podpise prispevali po ratifikaciji sporazuma, v SLS pa jih želijo deponirati že danes. (Foto: Jaka Adamič)
- Oglas
Da bosta vladi obeh držav sporazum poslali parlamentoma v ratifikacijo v dveh tednih po podpisu, sta se v posebni dvostranski izjavi, priloženi dokumentu, zavezala predsednika vlad in povedala, da pričakujeta, da bosta parlamenta sporazum ratificirala do decembra. Vendar pa so vse glasnejši dvomi, ali bo tako v hrvaškem saboru kot v državnem zboru dovolj glasov za to (dvome, ali je tudi pri ratifikaciji sporazuma pri nas tako kot na Hrvaškem potrebna dvetretjinska večina poslancev, naj bi razblinilo ustavno sodišče, ki mu bo vlada po Pahorjevih napovedih sporazum poslala v presojo). Že zdaj pa je jasno, da se referendumu v Sloveniji ne bo mogoče izogniti.
V SLS so včeraj ponovno zatrdili, da imajo že zagotovljenih 30 poslanskih podpisov za razpis naknadnega zakonodajnega referenduma o arbitražnem sporazumu. Predsednik stranke Radovan Žerjav namreč po torkovem dogovoru na sestanku opozicijskega trojčka (Janša-Jelinčič-Žerjav) pričakuje, da bodo najkasneje danes podpise prispevali tudi poslanci SDS in SNS. Ker pa sporazum sploh še ni v obravnavi v parlamentu, kaj šele, da bi državni zbor o njem že odločal, naj bi podpise, kot poudarjajo v SLS, do ratifikacije deponirali.
Da imajo podpise zbrane, so včeraj sporočili iz SDS. Vendar pa jih bodo vložili, če bo arbitražni sporazum ratificiran. Predsednik SDS Janez Janša je že v minulih dneh poudaril, da bodo podpise prispevali takrat, ko bo možno razpisati referendum, tako pa naj bi se dogovorili tudi na sestanku predsednikov treh opozicijskih strank. "Ne vem, zakaj bi bil petek kak mejnik," pravi Janša.
V SLS so napovedovali, da bodo, če obljubljenih poslanskih podpisov danes ne bo, začeli organizacijske priprave za izvedbo zbiranja 40.000 podpisov volilcev. Podpise v SLS sicer zbirajo že nekaj časa, a kot pojasnjujejo, so to izrazi podpore za referendum (zbrali so jih približno 11.000), pričakujejo pa, da bodo tisti, ki so podporo enkrat že dali, podpisali še formalno zahtevo za razpis referenduma.
Rešitev spora v interesu ZDA
V ozadju sklepanja arbitražnega sporazuma naj bi pomembno vlogo poleg EU igrale tudi ZDA (hrvaška premierka Jadranka Kosor se jim je ob podpisu v Stockholmu odkrito zahvalila za pomoč) ter so včeraj podpis sporazuma pozdravile. Tiskovni predstavnik State Departmenta Ian Kelly je poudaril, da Washington v postopku ratifikacije sporazuma in arbitraže pričakuje hiter napredek, ki je v interesu obeh držav in vse regije. Potrdil je, da imajo ZDA pri vprašanju reševanja slovensko-hrvaškega mejnega spora velik interes. "Naš interes je dolgotrajna stabilnost v jugovzhodni Evropi. Zainteresirani smo bili za dvostranske pogovore med državama. Najpomembneje je, da se je državama uspelo dogovoriti o rešitvi, da nadaljujeta mirna pogajanja in arbitražo," je po poročanju agencij poudaril Kelly. Napovedal je tudi, da bodo ZDA podprle rešitev vprašanja meje, v katero bosta privolili Hrvaška in Slovenija. V ZDA pa zavračajo namige, da bi bil arbitražni sporazum napisan v Washingtonu (tako kot Slovenija in Hrvaška zavračata namige, da bi bil sporazum plod čezatlantskih pritiskov).
Pozitivne plati arbitražnega sporazuma, ki jih poudarja MZZ
Zagotavlja rešitev mejnega vprašanja.
Sloveniji zagotavlja stik z odprtim morjem.
Omogoča vrnitev na izhodiščni datum 25. junij 1991.
Arbitražni tribunal razsoja na podlagi memorandumov, ki jih predložita obe strani v postopku.
Arbitri si prizadevajo doseči pravično rešitev po načelih mednarodnega prava, pravičnosti, dobrih sosedskih odnosov.
Interes Slovenije je, da ima arbitražno sodišče dovolj časa za preučitev vseh relevantnih okoliščin, dokumentov in gradiv, ki jih je na slovenski strani neprimerno več kot na hrvaški.
Negativne plati arbitražnega sporazuma, ki jih poudarja opozicija Sloveniji ne zagotavlja teritorialnega stika z odprtim morjem, saj pri določanju meje med državama izključuje uporabo načela pravičnosti (ex aequo et bono).
Hrvaška bo v EU vstopila brez rešenega mejnega vprašanja s Slovenijo, saj se bodo arbitražni postopki začeli šele po podpisu hrvaške pristopne pogodbe.
Kakršna koli slovenska blokada hrvaških pristopnih pogajanj, vezana na vprašanja določitve meje, je s tem postala brezpredmetna.
Breme uveljavitve odločitve arbitražnega tribunala se prenaša na naslednji mandat in naslednjo vlado.
Vlada je privolila v stališče, da je Slovenija ozemeljsko prikrajšana država.
Sestava arbitražnega tribunala ne zagotavlja neodvisne in strokovne odločitve. tat, vb
aeda petek, 06.11.2009 ob 00:11
Prava odločitev opozicije o pravem času - saj krize ni - opozicije za 6,000.000 €...
123 petek, 06.11.2009 ob 01:20
Kaj če bi JJ dal denar za referendum.
notranji sovražnik petek, 06.11.2009 ob 07:49
123, najbolje bi bilo, če demokracijo ukinemo in bo o vsem odločal tov. kučan s svojimi pribočniki, kajne en-dva-tri?
pepe petek, 06.11.2009 ob 09:56
A tzato je območvirski lider toliko proti kučanu, ker se počuti ,da je sam dovolj zrel za demokratično diktaturo, kar je dokazoval 2004-2008.
galus petek, 06.11.2009 ob 11:03
ali pa bi ga vzeli Kramarju
kumina petek, 06.11.2009 ob 12:34
pa kaj ti res ne poznaš drugega načina in režima kot samo partijo ? Odpri okno človek !
MATERJALIST nedelja, 08.11.2009 ob 14:43
Bravo, ena pametna--JJ in njegovi pametnjakoviči naj naredijo javno oddajo stopimo skupaj in zberejo denar za referendum.
Javna pa zato, da vidimo inteligenco na kupu skupaj!!
vidim petek, 06.11.2009 ob 02:14
Janša ima v rokavu aduta-referendum.
Ponudba je "pogajanja-kravja kupčija" - prekinitev sodnih postopkov proti njemu in njegovim z glasovi SDSovih poslancev. Normalno je da tega ne bo priznal, ker je pač takšen človek. Zanesljivo ve, da Pahor tega ne bi "res-nikoli" izdal v javnosti.
Na volitvah-soočenjih se spomnim na videz nepomembnega trenutka, kako je v neki situaciji Pahorja Janša mirno zlorabil ko ga je prosil "zasebno" za potrditev našega veleposlanika v Izraelu. To je bilo podlo in nepošteno dejanje JJ.
Pahor je gentlemen in dano besedo drži. Prepričan sem, da do tega ne bo prišlo.
Tudi, če se komu zdi poštenje neumno mi pomeni veliko.
Smetar petek, 06.11.2009 ob 07:14
CITAT:
Pahor je gentlemen in dano besedo drži.
ODG:
Pahor ni od predvolilnih besed (obljub), držal niti ene!
notranji sovražnik petek, 06.11.2009 ob 07:50
vidim, kaj za boga so počeli s tabo ko si bil otrok, da tako slepo sovražiš njihove? so te maltretirali?!
vidim petek, 06.11.2009 ob 08:42
tvoje-ker so nepošteniin, lažnjivi, podli...
notranji sovražnik petek, 06.11.2009 ob 12:27
vidim, a si že slišal, da človek prepozna v drugih samo to, kar ima v sebi? kdor v sebi ne premore dobrega, vidi v drugih samo zlo. nisi mi odgovoril na vprašanje, zakaj imaš toliko gneva v sebi. težka mladost?
dolhermitja petek, 06.11.2009 ob 13:02
Daj, ne gnjavi "notranji". Človek pač ne mara desne opcije, tako kot ti ne maraš leve. V tem ni nič narobe, in sploh ni nujno povezano s težko mladostjo. Še največkrat se odpor do politične opcije veže na eno ali več oseb, ki so vidni člani le-te, in jih imaš "v želodcu" zaradi njihovih "posebnih" lastnosti in drugih spoštovanja vrednih atributov. Tako imaš ti v želodcu recimo Kučana, jaz pa Pahorja in Janšo.
notranji sovražnik petek, 06.11.2009 ob 13:28
mitja, zelo človekoljubno, da se postaviš v bran sočloveka. to cenim. ampak vidim je do skrajnosti nesramen v svojih komentarjih, brez minimalnega sočutja do tistih, ki jim svojo zlobo namenja. zaradi mene naj bo levi ali desni ali nikogaršnji, ampak naj pokaže minimum dostojnosti in spoštovanja do politično drugače mislečih oziroma do politične konkurence. če mene vprašaš, kdor ni sposoben argumentirati ničesar, obilno pa bruha gnev in jezo, ta ima velik problem sam sabo ne s politiko...
vidim petek, 06.11.2009 ob 13:37
...poglej v zrcalo... kar seješ tudi žanješ
notranji sovražnik petek, 06.11.2009 ob 14:43
no vidim, in kaj si sejal, da je žetev tako klavrna?!
Urko petek, 06.11.2009 ob 05:58
Vsi politiki, J... se. Izvoljeni ste bili da nekaj naredite, ne pa da ser mi namesto vas odločamo na referendumu.
Bosanac petek, 06.11.2009 ob 06:21
Kot leta 1941, tud takrat so ČAKALI, ker niso imeli jajc za ukrepanje ! ! Poten si bodo pa zopet pripenjali zasluge za NAROD !
KAKO ZNAČILNO ZA "DOMOBRANCE " !
saratoga1 petek, 06.11.2009 ob 06:33
V to kurjo kuhinjo so se spet vmešale ZDA, ker potrebujejo Hrvaško ozemlje za svoje operacije. To je bilo takoj razvidno že ob podpisu sporazuma, ko se je Kosorca tako zahvaljevala amerikancem.
Naši butalci z Barbiko pa so zaigrali še zadnjega asa, a zdaj je na vrsti prava demokracija ( ne ameriška ) ljudskega referenduma, kjer bo najmanj 75% večina povedala vladi svoje in takrat bo čudovit dan. Glede na zopet spremenjeno mnenje "pokončnega" Pahorja o odstopu on že ve kaj ga čaka.
Teza, ko bi bila Hrvaška že v EU in naj bi šele začeli ali pa tudi ne s pogajanji za mejo je totalno klečeplazenje za 500m morja in nerazumljivo hrvaško upiranje, ki delijo za podporo evropskim komisarjem vile po nekoč tudi našem Jadranu.
Ob takem nadaljevanju smrkcev bi jasno Slovenci popušili na celi črti.
zoro petek, 06.11.2009 ob 06:40
Najbolje, da naši rdeči komisarji kot njihovi predhodniki predlagajo priključitev k rvatom. Vsaj problemov s svojim vilami tam doli ne bodo imeli:)
pups petek, 06.11.2009 ob 07:29
Vsaj nekaterim je mar za SLOVENIJO....
dolhermitja petek, 06.11.2009 ob 13:08
Zdravo "pups". Saj bi še verjel v to njihovo dobroto, če nebi bila do sedaj v vseh primerih zadaj borba za politične točke - spomni se Kokobel-a in Zavoda 25 Junij. Pa njegovega ognjevitega telefoniranja z mosta čez kanal sv.Odorika v času akcije odstranjevanja hrčkovskih korit s poti do Joška Jorasa. Nekdo je zadnjič na tem forumu komentirar: "Vsi glih". Pa še res je.
GROF THURN petek, 06.11.2009 ob 07:30
Samo bedniki jugoslovanarji, priseljenci in komunisti bodo podprli sporazum. To so kratko malo izdajalci.
Bomo videli koliko procentov bo Teh rdečih izdajalcev. In bomo videli koliko podpore bo skozi referendum dobila Pahorjeva vlada.
Če se prav sliši gre pravzaprav za plebiscit o levici, in levica ga bo izgubila. Za to je pričakovati da bo levica poizkušala preprečiti referendum tako kot druge.
Edina pamet je še v rokah parlamentarnega odločanja o sporazumu, to pa je da koalicija ne podpre Pahorjevega dejanja. Vendar je panika v kaoaliciji izjemna, poleg tega ima znotraj vlade skoraj zagotovo trdno osumljenega v zadevi Patria.
Mislim da je Pahor s svojo trmoglavostjo ali bolje klečanjem pred Američani spravil koalicijo v stanje - BITI, ALI, NE BITI,.
vidim petek, 06.11.2009 ob 07:44
Nobene panike ni, tudi biti ali ne biti. Za dobro vseh je treba končati to bedasto temo. Sam si seveda največji bednik
dolhermitja petek, 06.11.2009 ob 13:19
Hej "grof", ki se imaš za patriota. Nisem opazil, da bi podprl pobudo Civilne iniciative na Obali (ki je močno rdeča), da je edina pravična meja na Obalnem območju, stara meja katastrske občine Piran. Držala je od Benečanov do konca Cone B po II.sv.vojni. Potem so pa Hrčki začeli razmišljati o bratski delitvi ozemlja, naši so si pa na oči nadeli plašnice in v usta zabili zamaške, ko bi morali reči NE "BRATSKI" ampak POLA NA POLA. Po osamosvojitvi so Hrčki (ker smo jim to dovolili) prenesli del katastra v Buje. Borec za južno mejo Joško Joras je zato gradbeno dokumentacijo dobil v Bujah. Lepo, kajne.
Bostjan1 petek, 06.11.2009 ob 07:44
@GROF THURN A - R
Kot sem že napisal, jaz bom sporazum podprl. Verjamem, da v svoji oceni osebnosti tistih, ki bodo naredili enako, enkak JJ in stranki SDS. Očitno, tako vidite tiste, ki mislijo drugače kot vi.
BenjaminB petek, 06.11.2009 ob 07:55
Nihče od tistih,ki so"za", verjetno ni prav navdušen nad sporazumom s HR,razlog je v negotovosti,ki jo nosi s seboj arbitraža.Vendar pa je obnašanje opozicije frapantno pri temi ko gre za skupen nacionalni interes,res pa je da bi v primeru dokončne potrditve sporazuma SLO-HR opozicija trajno izgubila veliko "temo".Še več-tokrat ne gre za obnašanje konstruktivne opozicije,ki bi,poleg tega da je PROTI,morala pokazati tudii kako naprej,če ne "po Pahor-jevo"?,,VENDAR KONKRETNO kaj je cilj,kako priti do njega,kdo se bo pogajal in s kom?,katere so države zaveznice,kako bomo premagovali ovire,,,,in še kaj ,VENDAR VSE KONKRETNO.Ali mislite,da je naveza Janša/Žerjav/Jelinčič to sposobna izpeljati-referendum morda da,vendar kako doseči cilj -sprejemljiv sporazum s Hr,to pa nikoli.Žerjav si lahko nadene očala Armanija pa ne bo šlo.Žerjav,očala ne rešujejo ničesar ,imam občutek ,da pri vas celo povečujejo kratkovidnost,oziroma pri vas nisem nikoli prepričan ali sploh kaj vidite skoznje?Naveza Janša-Jelinčič pa je imela štiri leta časa,da bi rešila problem ,vendar s pogajalcem Pogačnikom je bila to vnaprej izgubljena bitka contro Rudolf.Kosorjeva in Pahor sta pravilno ugotovila,da pravniki problema ne bodo rešili ,pogajalski dvojec brez krmarja POGAČNIK_RUDOLF pa zanesljivo nikoli,saj so se desetletje obnašali tako"kot ,da si prizadevajo le za vnovično razvrščanje ležalnikov na Titaniku".Pahor "hold the line".!
andreja petek, 06.11.2009 ob 07:56
Zakaj pa ti ki sedaj rožgljajo niso kaj ukrenili, saj so imeli že mnogo priložnosti. Rabijo poligon za politična obračunavanja, ostalo na kar se sklicujejo jim je malo mar
kura petek, 06.11.2009 ob 08:27
žal moram drage komentatorje opozoriti, da očitno živijo v imaginarnem svetu. Slovenci bodo na referendumu potrdili sporazum, ker se nam pač gladko jebe za celotno zadevo. Očitno ne razumete da je popolnoma vseeno ali slo. dobi tistih 500 m ali ne, prav tako je vseeno ali imamo dostop do odprtega morja ali ne. Ni pa vseeno da se za leto 2010 napoveduje poslabšanje gospodarskega stanja v sloveniji, da je v sloveniji vse težje najti delo. Mal se ozrite okol sebe in vidli boste kakšna patetika je ta slovenija. Očitno ste pač preveč butasti da bi dojeli da ta spor s hrvaško za slovence ni pomemben. Pomembna je kvaliteta življenja, ki pa nam jo država slovenija ne omogoča! Poserjem se vam na vaših 500 m morja in na vaš referendum prekleti lopovi.
GROF THURN petek, 06.11.2009 ob 08:37
No eni že veste, da še nič ne veste. Takih je bilo v preteklosti veliko. Vedno se najdejo izdajalci slovenskega naroda. Prodajalci slovenske zemlje.
Sicer pa saj kaj prida o sporazumu ne bomo glasovali. Gre za odločanje o Pahorjevi vladi - levici. Tako izražene nezaupnice ali zaupnice ljudstva so v preteklosti že bile videne. LDS je to dobro izkusila na svoji koži. Ljudje niso glasovali o predmetu referenduma, pač pa svoj NE usmerili v oblast. In to se bo ponovilo znova.
Bostjan1 petek, 06.11.2009 ob 11:16
@GROF THURN A - R
Napisal si: "Sicer pa saj kaj prida o sporazumu ne bomo glasovali. Gre za odločanje o Pahorjevi vladi - levici. Tako izražene nezaupnice ali zaupnice ljudstva so v preteklosti že bile videne. LDS je to dobro izkusila na svoji koži. Ljudje niso glasovali o predmetu referenduma, pač pa svoj NE usmerili v oblast. In to se bo ponovilo znova"
Prav nenavadno in osvežilno je, kako danes izkazuješ svoje in svoje stranke ter njenega vodje resnične namene. saj je vsem jasno. Ne gre za mejo z republiko Hrvaško, ne gre za dostop na odprto morje, ne gre za "velika in zgodovinska vprašanja" ter "nacionalni interes".. Gre enostavno za to, da opozicija poskuša priti na oblast.
Lepo bi bilo, če bi tudi JJ to odkrito povedal.
notranji sovražnik petek, 06.11.2009 ob 12:31
bostjan, ti si popoln demokratični analfabet. a misliš, da je treba v demokraciji politikom skrivat, da se borijo za oblast? daj idi na svoje komunistalgično smetišče zgodovine in se meni s svojimi zblojenimi sodrugi komunističnimi zombiji...
dolhermitja petek, 06.11.2009 ob 13:38
V pravi demokraciji pač ne, v naši demokraturi pa sigurno.
Bostjan1 petek, 06.11.2009 ob 14:10
@notranji sovražnik Pravzaprav se strinjam s tabo. V demokraciji naj bodo cilji jasni in odkriti.
Vse kar sem napisal je bilo, da sem vesel, ker je končno nekdo povedal, kaj je pravi cilj referenduma o arbitražnem sporazumu. Za boj za oblast. Povsem legitimno. Ampak, kot pravim, naj Janša to povsem jasno pove, ne pa da boj za oblast skriva za nekak "nacionalni interes".
notranji sovražnik petek, 06.11.2009 ob 14:50
mitja, komunistični režim je tedanjim 'nasprotnikom' (dobro skritemu notranjemu sovražniku) očital, da si želijo oblasti, kar je bilo v najboljšem od vseh propadlih toalitarnih režimov seveda zločin nad zločini. nekateri pa mislijo, da je to še vedno zločin. prav taki, ki tako mislijo, ustvarjajo demokraturo. ni demokracije brez demokratov. zombikomunisti, komunistalgiki in podobni pač ne morejo oblikovati delujoče demokracije. bolj kot se trudijo, bolj se pogrezajo v blato neototalitarizma, ker se pač trudijo po starem partijskem vzorcu: dajmo naši! dol njihovi!
OSTROVID petek, 06.11.2009 ob 08:44
Kakšno sprenevedanje.
Karkoli konkretnega je bilo do sedaj narejenega v zvezi s hrvaško-slovensko mejo, so "pomladniki" napadali in podirali, čeprav so stanje sami zakuhali.
Ob osamosvojitvi niso naredili nič, še več, preklicali so celo svoje namere in se celo umaknili na zahtevo komunalne inšpektorice iz Zagreba. Pokojnemu premjeju Drnovšku so skakali v hrbet ob sprejemanju sporaazuma "Drnovšek-Račan". Sklepali predvolivne dogovore za provokacije na meji, izvajali cirkuške predstave, ki so samo poslabševale stanje. In če je SDS, za časa svoje vlade, vsaj sklenila nek ustni, neobvezujoč dogovor, pa SLS ni naredila za rešitev obmejnega vprašanja popolnoma nič. O jelinčičevih nci onalistih, pa raje ne govorim.
Sedaj pa so postali vsi pametni. Čez noč vidijo, da rešitev ni dobra. Niti ene besede pa o tem, da oni ponujajo kakršnokoli rešitev. Značilnost pomladne politične opcije je rušenje brez načrtov gradnje. Rezultat je vedno isti. Velika zmeda, velike besede in veliko hrupa za nič.
123 petek, 06.11.2009 ob 09:25
Mislim ,da imajo še dosti denarja od Patrij pa lahko J in Co z lahkoto financirajo referendum.
pravi igor petek, 06.11.2009 ob 09:28
Ostrovid, se strinjam s teboj. Opozicijo je strah, da bi Pahorju uspelo! Če se to zgodi, bi imel Pahor na naslednjih volitvah tako prednost, da bo poraz (za opozicijo) še večji kot je bil. Populizem je na strani opozicije, vendar ima Pahor zaveznike v EU in ZDA, kar pa ni zanemarljivo. Še več, namiguje se, da je sporazum napisan v ZDA. Jaz sem tudi, da se ta problem reši in da ga skinemi z dnevnega reda!
abozic petek, 06.11.2009 ob 09:30
Super, spet nepotrebno zapravljanje proračunskih financ v času gospodarske stagnacije. Bilo bi lepo, ko bi se enkrat za vselej vsi politiki, nesposobni prevzemanja odločitev na svoja ramena, umaknili iz politike. Vprašanje spora s HR je definitivno irelavantno za prihodnost, saj ko HR vstopi v EU in schengen, tako ali tako ne bo meja. Ne na kopnem ne na morju. Sam bom volil za sporazum, saj si močno želim da se ta brezvezna tema, ki očitno samo razdvojuje slovence in jo manipulanti spretno uporabljajo za politične točke, umakne z dnevnega reda. Pa vsem en prijeten deževen dan še naprej.
galus petek, 06.11.2009 ob 10:50
maš prov...kramarjev miljon,turkovi izleti in dvigala,cviklov poročni šotor itd
antianarhist petek, 06.11.2009 ob 12:55
http://www.delo.si/clanek/91725
Bitje petek, 06.11.2009 ob 09:35
Kakršnakoli že bo odločitev arbitražnega razsodišča, ne more biti slabša od obstoječega stanja. Če ne bo arbitraže, se bo le-to nadaljevalo v nedogled. Kaj je torej bolje? Dokončna rešitev, ki bo prinesla več od trenutnega in manj od pričakovanega ali trenutno stanje v nedogled?
kumina petek, 06.11.2009 ob 12:37
sedi pet *
encijan petek, 06.11.2009 ob 09:36
V izjavah opozicijskih veljakov okoli zbiranja podpisov za referendum je preveč ČE-jev. Najprej je trditev, da so podpisi zbrani in bodo deponirani, potem je ČE, ki negira to trditev, ker čakajo še podpise drugih opozicijskih strank. Tudi trditev prvaka SLS, da imajo 30 podpisov poslancev zbranih za razpis referenduma, obenem gredo v akcijo 40 000 podpisov, ČE podpisov poslancev opozicijskih strank ne bo. Liderja strank SDS in SLS ne vesta eden za drugega kaj počneta,se mi zdi, da opozicijske stranke tekmujejo med seboj za prestiž, v ozadju pa naveza že poka po šivih.
pravi igor petek, 06.11.2009 ob 11:09
Encijan, tudi jaz mislim, da sama opozicija dvoumi, pa veš zakaj, ZDA in EU jim pihajo za ovratnik. Šefom se p ne smejo zameriti, tako, da sem trenutno bolj optimistično razpoložen kot sem bil prej. Vsekakor bom šel n rsferendum in podprl sporazu. Trenutno populizem in nacionalizem (skupni imenovalec sovraštvo), zgubljata bitko z realizmom. Ima Boga!
notranji sovražnik petek, 06.11.2009 ob 12:35
igor, ampak če bi slučajno bil JJ na oblasti in bi dosegel enak ali celo boljši sporazum s hrvaško, SD + ostale komunistalgične stranke pa bi predlagale referendum, bi se pa ti mirno postavil na stran antirealistov, kajne? naši imajo vedno prav, njihovi nikoli!
pravi igor petek, 06.11.2009 ob 20:21
Jagač, čvekaš nekaj popolnoma drugega kot sem jaz napisal. Ti bom pojasnil ker vem, da si zaletav. Jaz samo tehtam katera opcija ima več možnosti. Destruktivna opcija ima zaveznika v populizmu in nacionalizmu, konstruktivna opcija pa ima zaveznika v Pahorju, ZDA in EU. Jaz dajem malo več možnosti konstruktivni opciji!
balrog petek, 06.11.2009 ob 09:37
Zakaj pa v opoziciji ne zbirajo 40.000 podpisov podpore volivcev za referendum ? Se bojijo, da ne bi zbrali podpisov, ali kaj ?
Saj imajo menda na svoji strani javno mnenje, potem pa ne bi bilo težko zmotivirati za podpise :)
To bi bila seveda najbolj čista odločitev: če je ljudstvo za referendum, naj zbere podpise in ga razpiše ter v celoti prevzame odgovornost !
Bedna opozicija. Janša pa se še malce obotavlja, saj bo izpadlo, da minira sporazum, ki ga je sam gradil, ko je bil predsednik vlade. Ja, težka odločitev za Janšo.
pravi igor petek, 06.11.2009 ob 11:11
Balrog, po moje boš moral odgovor poiskati v Washingtonu in Bruslju! Zahod, ima pol kufr teh butastih igr!
Roky petek, 06.11.2009 ob 09:43
Pridemo mi na referendum. Pahor nam noče kot bivšim delavcem IUV izplačat prispevke za nazaj, niti zgleda ne bomo dobili odpravnin. Pa bomo mi izplačali njega. Na referendumu.
GROF THURN petek, 06.11.2009 ob 09:54
Saj o tem govorimo. Koalicija bo izpušila na referendumu ravno zaradi IUV, Mure, Gorenja, Železarjev, megalomanskega državnega in javnega aparata, dvojne recesije, ITD. Sporazum bo tu odigral bolj drugotno vlogo, šlo bo za izražanje nezadovoljstva državljanov nad vladajočimi. Kar pa se tiče sporazuma je mogoče dan po referendumu podpisati novega. To vsi vedo. Vendar brez avtorjev iz ZDA.
Bostjan1 petek, 06.11.2009 ob 11:23
@GROF THURN A - R
Aha, razumem. Torej ti praviš, da bo po referndumu o sporazume med republiko Hrvaško in Republiko Slovenijo, ki pa v resnici sploh ne bo tem, ampak o vsem rugem, ko bo Pahor po tvoje padel in prišel na oblast JJ, le ta takoj izplačal odpravnine delavcem IUV.
Lepo. Kaj če bi to obljubo dal kar JJ osebno?
morski petek, 06.11.2009 ob 09:46
Referendum je potreben Janši in žerjavu samo za to da politično ostanejo živi. Njim se negre za mejo in pravičnost.
Po morebitnem referendumu bo od Žerjava ostal samo pepel, a od Janše samo J. in to tisti iz Finskega dokumenta.
Samo naprej Pahor ne boj teh pizd.
antianarhist petek, 06.11.2009 ob 12:53
http://www.delo.si/clanek/91725
madonax petek, 06.11.2009 ob 09:48
Kteri patron, bi podpisal zase sporazum, da lahk gre sosed naprej prek tvoje njive, s katerim imaš nenehne spore. Do tretjega soseda ga spustiš, ko ti jamči rešitev. Kjer se prepirata dva, tretji dobiček ima, a ne. Tko se gre Pahor. Bednik.
pepe petek, 06.11.2009 ob 09:54
Predvsem je strah pred uspehom P & P večji kot možna izguba realnih ali namišljenih bonitet države.
Kajti v tem primeru bi se izkazalo, da so 18 let bolj lali manj mešali zrak in jahali politiko na medsoseskih sporih.
Karl Kloshar petek, 06.11.2009 ob 10:16
Saj Plemeniti in Žerjaiti brez Hrvaške enostavno ne moreta in ne znata obstajati. JJ se bo pa izvlekel, kot se je še vedno.
Mr.Somebody petek, 06.11.2009 ob 10:25
Komaj čakam referendum, bom lahko delal na volišču, zaslužu 40€ in še oddal glas proti sporazumu in se smejal ob večernih novicah ob gledanju Pahorjevega rdečega in zmedenega frisa
Tomaz100 petek, 06.11.2009 ob 10:29
ce sporazuma ne odobrava vec kot 80% drzavljanov, je ta sporazum ZARES dober :)))
idioti
pravi igor petek, 06.11.2009 ob 11:15
Tomažžž! Kako pa ti kot tujec veš za te podatke? Si jih dobil na Trstenjakovi? Končno, kaj pa to tebe briga? Raje se zanimaj za Švico in za domovino, ki si jo izdal! Svašta pička rodi!
dolhermitja petek, 06.11.2009 ob 13:58
Nikar mu ne nasedaj. Švica in Blatni dol sta njegove sanje in njegova nočna mora. Po 15.uri ga lahko srečaš pred BTC-jem, ko se odpravi na kavico (po službi). Tam je pred časom videl g.Simiča, če se še spomniš. On bi sicer tisti post, s katerim se je izdal, najraje pozabil. Ampak, kar je napisal, je napisal - in jaz imam strupeno dober spomin.
pravi igor petek, 06.11.2009 ob 20:25
Tudi jaz se tega spomnim, in sem nekoč prišel na misel, da verjetno Tomažžž potrebuje strokovnjaka (Simiča) za nasvet, kako utajiti davke!
kontra petek, 06.11.2009 ob 21:15
Samo malo luknjičav, saj ponavadi mešaš sanje z dokazi.
Furija petek, 06.11.2009 ob 10:31
Plemeniti bo lahko nazaj začel plesati balet ko se bo enkrat rešilo mejno vprašanje s Hrvaško. Njegova Stranka bo izgubila edino politično temo, zaradi katere sveti v DZ že 18 let.
Žerjav bo pa moral razpustiti zavod 25. junij in Podobnik bo lahko spet gojil kure.
JJ pa bo najprej MORAL pojasniti, v čem je to kar se je zmenil Pahor slabše od tistega, kar je on obljubil Sanaderju na Bledu. Haaško sodišče pa te stvari. Sicer pa bo vlada sedaj lahko razkrila vse grde podrobnosti, kako so morali popravljati za JJ-jem.
Sploh pa je bil JJ predsedujoči EU. Naj mi model tudi razloži, kaj v smer rešitve mejnega spora je takrat naredil medtem, ko je letal po Bruseljskem parketu. Je mogoče vsaj približno kaz zlobiral za Slovenijo?
galus petek, 06.11.2009 ob 10:57
kaj je naredil? recimo,ni pobral ameriškega mila pod tušem,tako kot Borat...
pravi igor petek, 06.11.2009 ob 11:18
Furija, Janša kot predsedujoči EUji, je dosegel svoj življenski cilj. Bol je t`glavn v Evropi. Skratka pošlatal je Boga za jajca:
kontra petek, 06.11.2009 ob 12:24
Enostavno nakladaš, ker niso Hrvati privolili v načelo pravičnosti, ki je bilo posebna točka v osnutku sporazuma, so pogovori propadli. Bolje kot pa to, ko sedaj ne veš oziroma je 100%, da bo Piranski zaliv razpolovljen in adijo suverenost Slovenije na morju!
rokodelec petek, 06.11.2009 ob 10:49
Seveda trgovcu z orožjem ne ustreza sporazum ampak konflikti, saj potem ni več krvavih provizij in tudi nobene potrebe, da se skriva, kako se je talalo gotovina in kdo je največ dobil.
Kaj in kako pa naj bi plagijator zlobiral za Slovenijo na bruseljskem parketu z afro-grosuplje angleščino, on je tipični notranje politični igralec - malega nogometa.
galus petek, 06.11.2009 ob 10:51
ja vodil je EU,komunistom tega niso nikdar pustili...vprašaj se zakaj
rokodelec petek, 06.11.2009 ob 11:14
Trgovec s smrtjo je največji komunajzar in konvertit v Sloveniji in tvoj plagijatorček s svetilniško demokracijo je predsedoval EU in ne vodil. Vodil pa je brate v trgovini z orožjem in za populiste so konflikti način njegovega preživetja.
pravi igor petek, 06.11.2009 ob 11:21
Petelinček, kako ne? Saj je janša tipični izdele beri derivat komunizma. Kako moreš to spregledati1 EU je vodil 1/2 leta komunist Janez Janša. Petelenček neverjetno kako si slep!
Bostjan1 petek, 06.11.2009 ob 11:27
@galus
Janez Janša je bil član Zveze komunistov. In kot tvoji tako radi pravijo, enkrat komunist, vedno komunist. Ali pa tista, ponovno iz logov tvojih somišljenikov: komunist se spreobrne, ko se v jamo zvrne.
kontra petek, 06.11.2009 ob 12:12
In ti kar še in še nametavaš puhlice in neumnosti. Res si neustavljiv, imaš kje kakšen dokaz.?Verjetno ne, ker bi drugače že koga tožil in spravil na hladno. Daj malo se zamisli, ali si za resne debate ali pa za na branjevski trg.
kontra petek, 06.11.2009 ob 12:38
Očitno si totalen komunist, ko ne preneseš, da nekdo misli drugače in ga ne moreš razumeti zaradi enoumne zaplankanosti. Malo si še preveč v bivšem režimu, nekateri smo že davno tega spoznali, da to ni za nas, ki poznamo načela in prednosti demokracije.
dolhermitja petek, 06.11.2009 ob 14:07
Zdravo "kontra". Ko slišim tebe in podobne govoriti o poznavanju načel in prednosti demokracije, se vedno spomnim krilatice s služenja v nekdanji JLA: "vojska o skračenju, kurba o poštenju".
LP, Mitja
kontra petek, 06.11.2009 ob 15:41
Tebi očitno ni pomoči, padel si v rdeče gnezdo in agitprop je tvoja domena!
trzinka petek, 06.11.2009 ob 10:50
Slovenski komunisti so podlegli pritisku ZDA... narobe svet :)
pravi igor petek, 06.11.2009 ob 11:26
Trzinka, bojim se (za te`), ampak tudi tovariš komunist Janez Janša je pod nadzorom ZDA. Zato tako menca glede podpore referendumu. Bojim se, da boste populisti in nacionalisti razočarani. Tukaj ne morete pomagati! jV iri je "Višja sila"! Na vašo žalost!
kontra petek, 06.11.2009 ob 12:31
Pa kaj natolcuješ, če bi bil Janša komunist, potem bi sedel pri Potrati ali Kumerju in kimal Pahorju. Daj se že umiri, a si prespal 25 let? Očitno, ali pa te daje demenca in shizofrenost hkrati! Mogoče pa ne prenašaš da ga podpira svobodo misleč korpus Slovencev, da zavira totalno enoumje, ki bi nastalo, če bi samo opranoglavci delili nasvete Slovencem, kot je že bilo 45 let v naši bližnji zgodovini.
bajigor petek, 06.11.2009 ob 13:21
Kontra,ti imaš demenco ko praviš da Janša ni bil komunist. Še več zaradi skrajnosti so ga vrgli ven in je Kučana na kolenih prosil,da ga vzame nazaj. Ker ga ni hotel je tak Kučanov naspritnik in vsi bedaki, ki JJ malikujete.
dolhermitja petek, 06.11.2009 ob 14:19
Zdravo "kontra"!
Demenca (ne vem pa če tudi shizofrenija) močno daje tebe. Verjetno ti zato ni več znano, da je JJ bil goreč komunist, pa so ga zaradi nekaterih "malenkosti" vrgli iz Partije. Skušal je priti nazaj in je pisal goreča spokorniška pisma, ko pa je uvidel, da iz te moke ne bo kruha, se je vrgel na desno. Zelo prav mu je v času iskanja nove identitete in možnosti zajahanja oblasti prišel dr.Pučnik s svojo stranko. Izrinil ga je iz vodstva stranke in si uzurpiral takratno Social-demokratsko stranko Slovenije, jo preoblikoval v SDS in od takrat dalje v njej neomejeno vlada ovcam. Tako je to bilo, pa če ti je všeč ali ne. In zato, če iščeš res dober šampon za pranje glave, vprašaj za recept Janeza - še lase ti bo pobralo.
kontra petek, 06.11.2009 ob 15:39
Čeprav si Kućanov človek, prosim da me ne obmetavaš z Zdravi. To pa res ne prenašam. Glede Janše sem ti povedal, bolje da si konvertit kot pa večni enoumni opranoglavi komunist. Važno je ,kdaj si konvertiral ali pred leti osamosvojitve ali nikoli! Ker to pomeni, da si si svobodo želel, ne pa jo zaviral.
Glede Pučnika spet nakladaš in lažeš, oziroma prenašaš nesmisle iz Mladine ali Dnevnika, ki so ti Sveto pismo.Poglej(.http://www.dnevnik.si/debate/pisma_bralcev/250779). Če ne verjameš Pučnikovemu najbližnjemu, potem je seveda vse jasno!In postajaš že prav smešen s tvojimi dokazi o Patrijah , Ropovih obtožbah, Pučniku in ne vem , kaj se boš še spomnil. Seveda sama izmišljanja, podtikanja in nedokazano. Ko bi vsaj kdaj napisal, da si mogoče tako le misliš, ne ,ti seješ svoje
nesmisle in laži kar v eter.
kontra petek, 06.11.2009 ob 15:43
Tvoja demagogija ne gre vštric s potjo Janše. Mogoče si slep in gluh, ker si izpustil 25 zadnjih let!
pravi igor petek, 06.11.2009 ob 20:37
Kontra, oprosti, ampak nakladaš bedarije. Te je Janšin komunizem vrgel iz tira? Res , res je, plazil se je po kolenih (vem iz dobro obveščenih vorov) in moldeval od vrat do vrat za ponoven sprejem v ZKS. Povsod so mu pokazali vrata. Skratka farizeja niso jebali. To je njegovo sovraštvo do komunizma. Saj veš Janezek je nekoč bil Savel, danes je pa Janezek Pavel. Skratka iz boljševika se je spremenil v nacionalcocialista! Pučnika<, pa niso uspeli poraziti komunisti, Janši je pa to uspelo. No saj se mu je oddolžil, podaril mu je cel aerodrom! To je nekako tako, kot delate vi abrambniki, naredite greh in potem ga operete pr izpovedi. Ajnfog a nede?
kontra petek, 06.11.2009 ob 21:14
Pa kaj nakladaš? Ti imaš dobro obveščene vire, Dnevnik ali Mladino?Daj no bodi resen. Resnični dogodki v zadnjih 25 letih tvoje teorije pokopljejo v sami kali. Če to ne uvidiš si res nebogljeno dete komunizma!
morski petek, 06.11.2009 ob 10:58
Referendum je potreben Janši Jelinčiču in žerjavu samo za to da politično ostanejo živi. Njim se negre za mejo in pravičnost.
Po morebitnem referendumu bo od Žerjava ostal samo pepel, a od Janše samo J. in to tisti iz Finskega dokumenta. Jelinčič pa bo šel za 350€ v Turčijo na morje, in si raširil obzorje.
Samo naprej Pahor ne boj teh pizd
Tosca petek, 06.11.2009 ob 11:01
Naj stroške referenduma plača JJ iz svojega žepa, kjer se verjetno izdatek niti ne bi poznal. Gre se mu samo za razdiranje, podpihovanje sovraštva znotraj in zunaj meja. Dobrobit ljudstva ga ne zanima niti v sanjah.
galus petek, 06.11.2009 ob 11:07
Naj stroške referenduma plača JJ iz svojega žepa, kjer se verjetno izdatek niti ne bi poznal.
stroški referenduma grejo večinoma za dnevnice volilnih odborov,ki jih sestavljajo socialno šibkejši ljudje in jim to kar prav pride...
ampka,bojite se izgubit in zato taka panika...ker bodo ljudje povedali vladi svoje zadovolstvo ob +100K breposelnih,7%padcu BDPa,2MLR EUR veliki luknji in 0 vladnih ukrepih..
drgač pa dnarja je mnogo...turkovi izleti,kramarjev miljon,cviklovo dvigalo in šotor...
rokodelec petek, 06.11.2009 ob 11:17
Kako si pa lahko pozabil na PATRIJO in referendum o pokrajinah?
kontra petek, 06.11.2009 ob 12:33
[QUOTE=rokodelec]Kako si pa lahko pozabil na PATRIJO in referendum o pokrajinah?[/QUOTEReferendume ukinit, pa bom imeli demokracijo po okusu nekaterih!
Bostjan1 petek, 06.11.2009 ob 11:16
@GROF THURN A - R
Napisal si: "Sicer pa saj kaj prida o sporazumu ne bomo glasovali. Gre za odločanje o Pahorjevi vladi - levici. Tako izražene nezaupnice ali zaupnice ljudstva so v preteklosti že bile videne. LDS je to dobro izkusila na svoji koži. Ljudje niso glasovali o predmetu referenduma, pač pa svoj NE usmerili v oblast. In to se bo ponovilo znova"
Prav nenavadno in osvežilno je, kako danes izkazuješ svoje in svoje stranke ter njenega vodje resnične namene. saj je vsem jasno. Ne gre za mejo z republiko Hrvaško, ne gre za dostop na odprto morje, ne gre za "velika in zgodovinska vprašanja" ter "nacionalni interes".. Gre enostavno za to, da opozicija poskuša priti na oblast.
Lepo bi bilo, če bi tudi JJ to odkrito povedal.
galus petek, 06.11.2009 ob 11:18
enostavno za to, da opozicija poskuša priti na oblast
.
če pride,slabše kot je sedaj ne more biti..
Bostjan1 petek, 06.11.2009 ob 11:30
Že mogoče, ampak potem naj jasno povejo, da je to to kar hočejo z referndumom. Pa naj ljudje odločijo.
pravi igor petek, 06.11.2009 ob 11:31
Petelin si spregledal "naj bolj uspešno vladanje" od leta 2004- 2008. To je bilo obdobje, ki ke za RS predstavljalo podn! Sedaj je že bolje, kljub recesiji vsaj pri meni! Pahor le tako naprej, možno je, da boš obstal na oblasti, kajti recesije bo kmalu konec. Takrat škodoželjneži ne boje več preštevali brezposlnihm verjami mi.
Bostjan1 petek, 06.11.2009 ob 11:46
PS Vsem na tem forumu naj jasno povem. Če bo referendum z vprašanjem o podpori arbitražnemu sporazumu, bom šel na ferendum in podpr arbitražni sporazum. Ne bom s tem podprl Pahorja ali nasprotoval JJ. Izrazil bom svoje prepričanje, da je tak sporazum v tem trenutku najboljša možna rešitev zapleta v zvezi z mejo. Tak sporazum bi podprl tudi, čer bi ga predlagala opozicija. In to iz istega vzroka. Nedvomno bodo sporazumu nasprotovali tudi taki, ki menijo, da je sporazum slab, ne nasprotujejo pa sicer politiki Boruta Pahorja.
Vsak poskus zvajati odločanje o tako pomembni stvari na dnevno politična vprašanja popore ali nepodpore trenutni oblasti, je milo rečeno neodgovorno, a verjetno bi bilo povsem umestno reči tudi, da predstavlja zlorabo državnih interesov za zadovoljevanje dnevnih političnih ciljev.
Jethro petek, 06.11.2009 ob 11:18
Kako lepo si bo SDS oprala roke...najprej bodo sporazum ratificirali, potem pa s populizmom vrgli odgovornost na državljane in državljanke RS.
Jethro petek, 06.11.2009 ob 11:24
Janševo poslanstvo v tem trenutku je zrušiti sporazum, prikazati Pahorja kot nesposobnega in priti nazaj na ablast, kjer bo vse svinjarije spet pometel pod preprogo, vključno s Patrio, kjer mu že na tožilstvu pomaga živlenjska prijateljica, neodvisna BB!
stresvl petek, 06.11.2009 ob 11:30
MIRO CERAR O ARBITRAŽI: STRNITI MORAMO VSE MOČI, DA REŠIMO, KAR SE REŠITI DAhttp://www.dnevnik.si/video/4581
stresvl petek, 06.11.2009 ob 09:43
SLUTIM DA BO SLOVENIJA V KRATKEM POSTALA DRŽAVA SODELOVANJA
"Dvotretjinska večina ni potrebna... Če bi prišlo do predhodne presoje tega sporazuma pred Ustavnim sodiščem in bi US morebiti ugotovilo, da je v nekem ključnem delu v neskladju z Ustavo. Potem bo treba bodisi zavrniti sporazum ali spremeniti Ustavo tako da bi bilo to možno uskladiti."
KOMENTAR VS: Kako lahkotno se prav ob vsakem vprašanju načenja spreminjanje Ustave! Bo takšno razmišljanje pripeljalo do tega da si bo USTAVNO MATERIJO PRISVOJILA ELITA? Zavrnitev sporazuma bi bila (bo) namreč blamaža.
"V arbitražno sporazumevanje smo pristopili z minimalističnimi stališči. In to je po moje zelo slabo..." "Nismo izkoristili možnosti, ki nam jih je dajalo članstvo v EU. Enostavno smo zapravili pogajalske adute, pogajalske prednosti.«
KOMENTAR VS: S tem se v celoti strinjam in se g. Cerarju zahvaljujem za jasno stališče. Dodajam pa da naj Dnevnik (inštitucije nadzora v SLO itak delujejo zelo okrnjeno ali pa sploh ne) razišče finančna ozadja kavic, jastogov, golf iger, sestankov… v zvezi z 18 letnimi poskusi določitve meje kot se zadnje čase vse bolj kaže popolnoma nesposobnih pogajalcev. Zakaj nesposobnih, če se ne moreš sporazumeti npr. v mesecu dni greš enostavno pred sodišče da dokažeš svoj prav ali problem rešuješ v okviru razpada Jugoslavije… Člani pogajalskih skupin so uživali javno priznavanje, lahko so do izčrpanosti govoričili v kamere, se naslajali nad svojim poznavanjem prava… prejemali so MASTNE honorarje za kavice, objemanja z nasprotno stranjo , čvek, študioznost, mednarodne posvete, ekspertize…
»Tudi če bo prišlo do ratifikacije je možen zakonodajni referendum o zakonu o ratifikaciji. Kar praktično pomeni. Da če bo do referenduma prišlo bodo o ratifikaciji dokončno odločali volivci na referendumu. Jaz se za referendum nisem nikoli zavzemal. To se mi zdi zelo neprimerno sredstvo o tej zadevi, kajti gre za dokaj specifične strokovne in politična vprašanja o katerih težko presoja celotna laična javnost..."
KOMENTAR VS: Če bi ustavni strokovnjak podrobneje razumel Ustavo RS bi vedel da temelji na pojmih: demokracija, oblast ljudstva…, bi vedel da za volivce ni preveč zahtevnih in preveč zapletenih vprašanj, ki spadajo v področje oblikovanja države in odnosov v njej. Za najpomembnejše zadeve v RS je treba odločati z 2/3 večino ali pa na referendumu. To je meja preko katere strokovnjaki ne morejo in NE SMEJO.
"Da so se o sporazumu naši poslanci pogovarjali samo en dan je nezaslišano. Tukaj bi morali pred podpisom sporazuma narediti vse napore, da bi dosegli širši konsenz. Tako pa vstopamo v ta proces razklani, grozi referendum, na drugi strani pa imamo, meni in javnosti sicer neznane, zunanjepolitične pritiske."
KOMENTAR VS: S tem se v celoti strinjam in se g. Cerarju zahvaljujem za jasno stališče in informacije. S svojimi odgovori Miro Cerar dokazuje da je dober pravni poznavalec, kateremu je treba prisluhniti, na drugi strani pa vrednostno marsikatero zadevo interpretira rokohitrsko in ga je pri žongliranju treba zaustaviti. To pa velja za vse nas. NIHČE NI NAJBOLJ PAMETEN, ZATO POTREBUJEMO SODELOVANJE. Demokracija je utemeljena na tem da je BOG razdelil pamet tako da nihče ne poseduje celotne in to nas sili v SODELOVANJE. Slutim da bo Slovenija v kratkem postala država sodelovanja.
Kakršnakoli že bo odločitev arbitražnega razsodišča ali je lahko boljša od obstoječega stanja? Kaže da ne. V Sloveniji je politika tako na tleh – razsuta, da se morajo s političnimi problemi ukvarjati ljudje, ki jim politika ni primarna dejavnost, njihovo delo je s strani oblasti tako zelo necenjeno, da za svoje delo ne prejmejo niti centa, četudi je dodano vrednost velika. Zanimiva razprava Berta Pribaca javnosti razkriva dodatne dokaze o dejanskem poteku meje. Razpravo si lahko ogledate na:
http://stres.a.gape.org/info_politik/MEJNA_VPRAS/pribac_piranski_zaliv_okt_2009.htm
Daroval
Vladislav Stres
sistemko petek, 06.11.2009 ob 11:56
Janša you are dead meat....ha ha ha ha
Tomaz100 petek, 06.11.2009 ob 12:00
balrog petek, 06.11.2009 ob 09:37
"Zakaj pa v opoziciji ne zbirajo 40.000 podpisov podpore volivcev za referendum ? Se bojijo, da ne bi zbrali podpisov, ali kaj" ?
Bairog,
zakaj bi se opozicija mucila in zbirala podpise? Taksno zbiranje podpisev precej stane. Bolj elegantno in z manj truda je stvar urediti s 30 glasovi poslancev.
igorigor petek, 06.11.2009 ob 11:15
"Tomažžž! Kako pa ti kot tujec veš za te podatke? Si jih dobil na Trstenjakovi? Končno, kaj pa to tebe briga"?
Kaj ti je ze zjutraj "doping" popustil?
Kje sem dobil te podatke. N potrebno ziveti v Blatnem dolu. Malo je potrebno pobrskati po spletnih anketah, in je stvar jasna.
Samo se neaj opranoglavih zariplih blatnodolcev se niso spoznali za nateg stoletja :))
Ce me spomin ne vara, pa sta tudi GG in "cistilec cevljev" napovedovala referendum. Torej, tisti ki tulite, da naj JJ sam placa referendum,. lepo bi bilo, da bi zahtevali, naj ga placajo kar vsi trije: GG, Barbika in JJ. Ali pa tisti, ki ga bo izgubil :))
pravi igor petek, 06.11.2009 ob 12:37
Tomažž, čistilec čevljev- bolj natančno čistilec kopačk! No saj ti ne zamerim ker vem, da se na šport na spoznaš, razen na rokomet!
sstamcar petek, 06.11.2009 ob 12:07
Spoštovani vsi, ki prispevate svoja mnenja o reševanju spora. V Sloveniji ni krize, ni brezposelnih, ni lačnih, ni nikogar, ki bi lahko vsem naštetim, da demokracija in opozicija jih ne vidijo, ko stojijo v vrstah za kruh. Za Žerjava, J:J:, IN P. ni problem spušiti milijon in še več €, kolikor bodo stroški napovedanih referendumov. Problem je v tem, da so zamudili, ko so bili na Vladi, da bi rešili spor. Opozicija naj konstruktivno sodeluje, naj prispeva svoje znanje in veze, da bi na arbitraži lobirali za čim boljši rezultat v korist Slovenije. Ne , oni bodo zapravljali denar, saj so drugo leto lokalne volitve in ljudem je treba povedati, da demokracija ni brezplačna in naj potrpijo, saj bodo jedli , ko pač bodo. Kje so zdaj besede o uresničevanju javnega interesa g.JJ, in seveda skoraj potopljenega Žerjava. Ali ni DZ dom slovenske demokracije, ali ni to kraj, kjer se dogovarjamo in se dogovarjajo od ljudi izvoljeni poslanci, ali bo ulica odločala! Preverjena taktika, desetkrat izreci laž, pa je to resnica. Objektivno, ljudje božji sprejmite reševanje spora za zgodovinsko dejanje, ki ga leta 1991, vladajoča garnitura ni rešila. Slovenci imajo interes, da se spor reši,saj nas je na morju in otokih , polno, saj si ga ne moremo odreči. Gospodarstveniki opozarjajo, končajte spor, za nas in naše delavce je to nujno. Pa dopovejte JJ in Žerjavu, pa boste zapisani v knjigo G. rekordov.
kontra petek, 06.11.2009 ob 12:20
Sami nesmisli:
1.prejšnja vlada ni nič zamudila, Hrvati pač niso privolili v reševanje spora o meji , ker odlkanjajo načelo pravičnosti.
2. državni zbor z navadno večino sprejema odločitev o ratifikaciji in tako za glasovanje niso potrebni glasovi opozicije
Sledi edino možno, to je referendum, saj ljudje ne podpirajo sporazuma in tako poslanci ne delujejo v njihovem interesu.
3.opozicija vsak dan opozarja vlado na slabosti njihovih ukrepov v krizi, s tem je tudi povezano slabo in nezadostno prehranjevanje ljudi.
pravi igor petek, 06.11.2009 ob 12:43
Podporniki, referenduma, da nikoli več ne napišete, št brezposlnih, mizerne plače in vse podobne stvari, ki grejo v smeri očitanja Pahorju. Boli vas kurac za te ljudi! Referendum stane , kdo ga bo plača?Tiasti ljudje za kater vi dušebrižneži tako skrbite. Sram vas bodi, barabe hinavske!
antianarhist petek, 06.11.2009 ob 14:54
igorigor petek, 06.11.2009 ob 12:43
Podporniki, referenduma, da nikoli več ne napišete, št brezposlnih, mizerne plače in vse podobne stvari, ki grejo v smeri očitanja Pahorju. Boli vas kurac za te ljudi! Referendum stane , kdo ga bo plača?Tiasti ljudje za kater vi dušebrižneži tako skrbite. Sram vas bodi, barabe hinavske!
*
Novice.Dnevnik.si Novice/Slovenija
Predsednik Türk podpira idejo o posvetovalnem referendumu pred ratifikacijo arbitražnega sporazuma
Slovenija - petek, 06.11.2009 13:30
+++++++++++++++++++++++
opranoglavec, kako si upaš takole zmerjat najvišjega predstavnika v državi, samega gospoda predsednika ?
da je zate g. predsenik baraba hinavska, je pa že višek tvoje nekulture in barbarstva ! še nikogar nisem slišal, da bi o g. predsedniku kaj tako grdega izjavljal ! opranoglavci, pa zares nimate nobene kulture, nobenega spoštovanja do predsednika države, ne do drugih ljudi, še do svojih ne ! obup !
Sods petek, 06.11.2009 ob 12:19
Ja najboljše je, da se odločanje o pomembnih zadevah preda ljudem, ki o njih nimajo pojma. Slovenci za referendume sploh nismo zreli, ker ne znamo razmišljat s svojo glavo ampak drugi razmišljajo namesto nas, prav tako smo pa že siti te politike, ki je ne glede na to, kdo vodi in kdo sledi, ista skozi vsa leta.
Na koncu bodo pa ugotovili, da je vsem vseeno, udeležba bo 15% in vsi se bodo sklicevali na voljo tistih 15% in oklicevali zmago ter voljo ljudstva.
boboban petek, 06.11.2009 ob 12:21
no comment
Ljubljana, 6. novembra (STA) - Ekonomista Janeza Prašnikarja skrbi in hkrati žalosti lahkotnost vladanja. Pahorjeva ekipa ga spominja na pevski zbor, kjer se člani ne trudijo, da bi lepo in ubrano peli, ampak tekmujejo, kdo bo pel glasneje. "Treba se je resno, sporazumno lotiti stvari, to sem premieru odkrito povedal. Mislim, da nasveta ni vzel resno," poudarja Prašnikar.
pravi igor petek, 06.11.2009 ob 12:45
Prašnikar bi tudi moral povedati, kako moramo peti ne samo, da pojemo narobe. Kaj porečeš pametnjakovič na to!
GROF THURN petek, 06.11.2009 ob 12:50
In to jr objavila Mladina. Čudno.
Roky petek, 06.11.2009 ob 12:22
Gre pač zato da oblast jebe nas, mi bomo pa njo. Pač tam kjer lahko. Če oni ne razumejo, da nam niso plačevali prispevkov (v času ko je bila država večinski lastnik), da potrebujemo odpravnine zato, da bomo preživeli se bomo pa bodli. Jebeš tako demokracijo, kjer nimaš kaj jesti. Na drugi strani pa so si eni dosti pomagali (beri nakradli).
balrog petek, 06.11.2009 ob 12:27
Tomaz100 petek, 06.11.2009 ob 12:00
zakaj bi se opozicija mucila in zbirala podpise? Taksno zbiranje podpisev precej stane. Bolj elegantno in z manj truda je stvar urediti s 30 glasovi poslancev.
...
Maži, se malček sprenevedamo in me hočeš okoli prinesti :)
Stane referendum, zbiranje podpisov pa ne.
Ljudje pridejo na upravno enoto in podpišejo svojo podporo ter jo pošljejo predlagateljem. Prosto kot pasulj. Nobenih fig v žepu, prelomljenih obljub, trgovanja s poslanskimi glasovi ...
Zadeva traja dlje, je pa kristalno čista.
Trideset poslancev je kvalificiran predlagatelj referenduma, a o takem vprašanju, kot je meja s Hrvaško, bi morali imeti predlagatelji referenduma na svoji strani ljudstvo !
Zato mislim, da se predlagatelji bojijo, da ne bi zbrali 40.000 podpisov volivcev pod zahtevo za referendum
antianarhist petek, 06.11.2009 ob 12:55
http://www.delo.si/clanek/91725
dimmu petek, 06.11.2009 ob 12:27
Kakšni kretenizmi. Jethro, kdo ji dal odpustnico iz umo bolnice? A sploh veš kaj pišeš? Kaj ima SDS za podpisovat?
pravi igor petek, 06.11.2009 ob 12:48
Dimmu, prav si vprašal:Kaj ima SDS za podpisovat?
SDSov prvak se mora najprej konsultirati z stricom Samom, preden bo zagnal vik in krik!
Jethro petek, 06.11.2009 ob 13:34
Umo bolnice? Kretenizmi? Kako bi pa poimenoval sklicanje referenduma čez sporazum, ki so ga hoteli? Aja, najbolje bi bilo, da se gre v Haag, kamor je dal upanje Sanaderju prav Janša, ki bo referendum podpisal PO ratifikaciji, da ne izpade bebec pred EU. Umazane igrice se grejo, ti pa o umobolnicah? Mah, kar žalite, se vidi v katero stranko spadate.
Mene skrbijo posledice zavrnitve sporazuma, ki je pravzaprav dober! Naloga VSEH poslancev, zgodovinarjev, pravnikov in ne vem še koga je sedaj ta, da pljunejo v roke in vso gradivo, dokumentacijo, zemljevide, katastre predložijo arbitrom, da se bo dokončno to rešilo. Nimajo dovolj gradiva? Potem ga nikoli niso imeli, če ga v 18 letih niso zbrali.
To je zadnja možnost, da imamo arbitražo! Če to zavrnemo, se gre v Haag in to vemo vsi, tudi poslanci ,da je voda na mlin Hvraški, ne Sloveniji. Da ne govorimo, kaj pomeni to za naroda - naše potomce, ki se bodo morali kregati s hrvati, ker smo sproazum zavrnili.
Ne, vi naredite kar hočete, jaz bom sporazum na referendumu podprl, potem pa naj se naši "strokovnjaki" izkažejo ali imamo prav ali ne. Narod si ne zasluži nadaljnih 20 let kreganja, ne zaradi politikov!
LP
Tomaz100 petek, 06.11.2009 ob 12:32
stamcar petek, 06.11.2009 ob 12:07
"Spoštovani vsi, ki prispevate svoja mnenja o reševanju spora. V Sloveniji ni krize, ni brezposelnih, ni lačnih, ni nikogar, ki bi lahko vsem naštetim, da demokracija in opozicija jih ne vidijo, ko stojijo v vrstah za kruh. Za Žerjava, J:J:, IN P. ni problem spušiti milijon in še več €, kolikor bodo stroški napovedanih referendumov. "
Kaj zarukanci iz Blatnega dola se niso dojeli, da njihovi maliki, kot Pahor in GG tudi zelijo referendum??
Kot kaze tudi Blanodolski "organ", oziroma "drugorazredni predsednik" podpira referendum.
vir: http://www.delo.si/clanek/91725
Kaj pa sedaj zariplo rdeci Blatnodolci. Ko tudi vasi maliki zagovarjajo referendum?
pisuka, a ?
kumina petek, 06.11.2009 ob 12:32
Meni bi bilo bolj ljubo, če bi denar namesto za referendum namenili za ohranitev življenja v Koprskem zalivu, ki bo vsak čas samo še smrdeča, mrtva luža. Jaz sem za referendum, da takoj porušimo Luko Koper in Ladjedelnico v Izoli, očistimo obalo, razglasimo narodni park in zasadimo palme,borovce, postavimo klopce, uredimo plaže in parkirišče v hrib cele dolžine.Da bo morje in obala za ljudi.
dimmu petek, 06.11.2009 ob 12:36
Poanta zgodbe: A si upa kakšen reči, da bo imela Slovenija čez kakšne tri leta še prosto pot na odprto morje? Pa, da ga vidim junaka!
kumina petek, 06.11.2009 ob 12:46
Ali nemara pričakuješ kitajski zid na vodi ?
pravi igor petek, 06.11.2009 ob 12:50
Ne, kumina on ima kitajski zid pred očmi!
Jethro petek, 06.11.2009 ob 13:37
Prosto pot ima že danes! Slovenija hoče stik, kar pa lahko dobi z arbitražo, katero hočete zavrniti. Pa srečno Kekec!
Wagnerr petek, 06.11.2009 ob 12:37
Predlagam zbiranje podpisov za referendum proti referendumu. Ali pa zbrati 30 poslancev za referendum proti referendumu. Šalim se.
kmetavzar jj mi že tako gre precej na spolovilo, njegova stranka še bolj. Njihove ideje in njihova početja pa se mi že sama po sebi gabijo. Dokler se gibljejo v sovraštvih, nemirih, podpihovanjih, intrigah, dotlej jih ne bom niti kanček prizanesljivo obravnaval. To, kar se zdaj bočne, je politikantsvo brez primere, preko pleč državljanov za njihovo nabiranje političnih toč in dobre plače. Dobimo neko razumno rešitev, oni mi pra pravijo, da bi lahko dobile še več. Kaj pa bi bilo to? Istro, Boko Kotorsko, nadzor nad Otrantom... Naslednje leto pa, kmetavzar jj na Maldive, jaz bom pa iskal pot do bližnjih jagod na kredit v Tunis, Turčijo, Črno morje... Hrvaškem bom po vsej verjetnosti bolj ali manj nezaželjen gost... slovensko primorje je že tako pregrešno drago, košta vsak milimeter na katerega zakoračim, kar naredim... pa še bolj bo... Pustite, da vsaj tistih štirinajst dni preživimo mirno, kjerkoli se že bomo nahajali na hrvaškem, mi, navadna raja... tako kot vi na Bahamih, Kanarih, Havajih, Maldivih, Azorih...
Zatorej, je*ite se z referendumom in vašimi zdrahami, kmetavzar jj in ostal sds združba ali falanga !
Zakaj raje ne povedo, kakšna tiha revizija osimskih sporazumov se dogaja ! ? ! ?
antianarhist petek, 06.11.2009 ob 12:53
http://www.delo.si/clanek/91725
GROF THURN petek, 06.11.2009 ob 12:45
No eno je da ima samo SLS že zbranih 11.000 podpisov.
Drugo pa je da si tudi v koaliciji kdo na tiho želi referenduma in zavrnitve sporazuma, na ta način bi laže spodnesli Pahorja. V tej zgodbi je več resnic, skupni imenovalec pa je; Pahor in vsi proti Pahorju, nekateri tudi z nasmehom v očeh in figo v žepu.
Realno gledano je Pahor postavil koalicijo pred dilemo političnega preživetja. Tega se najbrž ni zavedal. Američani so dovolj zviti da jim bolj odgovarja desna opcija kot pa sedanji oblastni levičarji. Podstavila se je politična mina sedanji vladi. Opozicija se še najmanj sekira.
pravi igor petek, 06.11.2009 ob 12:56
Grof, zbudi se! Ne sanjaj sredi belega dne! Je pa pri tebi nekaj evidentno (oprosti sam si se izdal) še sedaj nisi prebolel uničujočega poraza na volitvah. Človek, že v drugo leto vladavine Pahorja gremo. Začni misliti na leto 2012, saj ga je tvoj malik že videl iz vrha Triglava. Gledal je naravnost na Dob. Vidiš, da je tvoj malik tudi jasnoviden!
balrog petek, 06.11.2009 ob 12:57
Hm, 11.000 je manj od 40.000; pa še to je, da te podpise ne moreš uporabiti za referendum, saj bi v tem primeru bil določen nov rok.
V SLS so zato pametni in vedo, da 40.000 podpisov ne bi NIKOLI zbrali, zato pa potem moledovanje za poslanske podpise.
Dejstvo ostane: opozicija nima podpore ljudstva za referendum, ker 40.000 podpisov NE MORE zbrati. Bedno
encijan petek, 06.11.2009 ob 13:48
Ali se spomniš, kdaj je Žerjav že začel zbirati te podpise ? Mislim, da je že več kot 2 meseca od tega in jih je zbral borih 11 000, če prištejemo še sedanjih 30, jih je 11 030. Do številke 40 000 jih manjka še 28 970, kar bo zelo težko zbrati.
zagrad55 petek, 06.11.2009 ob 12:46
Menim, da janša ne bo glasoval proti, ampak bo zadevo podprl. To bo naredil zaradi
ostale Evrope...nimajo jajc glasovati proti. Tudi na odboru za zunanjo poitiko niso
glasovali proti ampak so raje odšli...
Jethro petek, 06.11.2009 ob 13:39
Bi znalo biti. Bodo te stranke dobile poziv iz Švedske, da naj se ne gredo teh populistilnih potez, če hočejo dobro obema državama. A kaj ko imajo naši opozicijski poslanci v glavi le točke, kako do višjih položajev. Za dobro države pa jih en k* briga.
glas resnice petek, 06.11.2009 ob 12:46
Duh časa je več kot pisan na kožo velikemu generalu.
Z uveljavitvijo arbitražnega sporazuma, bi pahor odvzel glavno strelivo dveh političnih strank pri nabiranju glasov volilcev. Seveda imam v mislih sls in sns.
Mislim, da je več kot potrebna popolna ignoranca debilov tipa jelinčič in žerjav. Jelinčič je v zadnji polemiki manifestiral sramoten nivo medsebojnega komuniciranja. Ob ogledu oddaje sm se počutil naravnost sramotno. Smilijo se mi ljudje, ki podpirajo takšnega idiota, debila, hujskača kot je jelinčič. Ljudem, ki volijo jelinčiča, bi z veseljem odvzel volilno pravico, saj so očitno mentalni reveži kot njihov idol. Vendar velikokrat niso sami krivi za svoje borno mentalno stanje. Revščina in brezup teh ljudi iščeta krivca. Krivca jim z veseljem na srebrnem pladnju servira jelinčič,kii je tako izvoljen, de facto pa nima ne možnosti ne želje za kakršnokoli resnično izboljšanje stanja svojih volilcev. Jelinčič je v določenih aspektih celo nizkotnejši od generala jajčka.
Samo poglejte, kje je našel zaveznike general jajčko. Si resnično želite takšne koalicije? Krizne razmere so več kot le plodna tla za populistične parole. Jajčko se odlično znajde v kriznih razmerah, ko bevska na vse strani, in se predstavlja kot rešitelj uboge slovenije. V resnici si je slovenijo vzel za talko. Vse nas ima veliki general za talce. Njegovi osamosvojiteljski kolegi (bavčar, zagožen) so uničili stebre slovenskega gospodarstva. Šrot je uničil pivovarno in na nitki visi 70% prehrambene industrije. Moti nas pa par zaselkov in pljunek morja. Ne glede na izzid arbitraže, kruh in mleko ne bosta nič cenejša. Na življensko raven ljudi kakršnakoli rešitev mejnega spora ne bo imela nikakršnega učinka. Kdor misli drugače je težek zmanipuliran idiot, ki je nasedel jačkovim in jelinčičecim blodnja v maniri slovenija do tokija.
antianarhist petek, 06.11.2009 ob 12:53
http://www.delo.si/clanek/91725
pravi igor petek, 06.11.2009 ob 13:02
Citat:
Jajčko se odlično znajde v kriznih razmerah, ko bevska na vse strani, in se predstavlja kot rešitelj uboge slovenije.
Jajčko tudi namerno ustvarja krizne razmere, saj to je njegova hrana. Samo na račun nesoglasij je viden! Saj je bil na oblasti in je tudi pokazal kaj zna. On je poosebljeni destrukt. To je pokazal v času svojega vladanja. Abrmbniki tega ne vidijo, ker ne smejo. Zna se celo zgoditi, da Jajčman ne bo dal podpore referendumu, ker vseeno mora ubogati svojega šefa v Washingtinu. Če se to zgodi, bo zanimivi brati komentarje Jajčmanov. Verjetno bojo zelo redki!
kumina petek, 06.11.2009 ob 12:54
Da bo JJ proti določitvi meje he,he, in on je bil 4 leta premier in razlagal kako bo tajkune spucal iz gospodarstva he,he potihoma, pritlehno pa je sam nastavljal jasli za svoje pajdaše,zvito, ni kaj, je pa res, nikogar v politiki ne maram, ker so se vsi in vse stranke izkazale za intigantske, pritlehno pokvarjene, brez izjeme.Sistem je preživet.
dimmu petek, 06.11.2009 ob 13:01
Kumina: Naša zahteva je bila prost dostop do odprtega morja. Pahor pravi, da ga bomo imeli. Nobeden ne govori o Kitajskem zidu. Po arbitraži bomo igubili, še to, kar danes imamo. Tudi tvoja nakladanja o Koprski luki so enostavna bolna. Zapreti Koprsko luko pomeni neposredno ogrožanje 10 000 delavnih mest na železnici, še enkrat toliko avtoprevoznikov itid, itd. Ko bodo našo obalo zaradi visokih cen zapustili še Italijani se lahko samo "slikamo". V prvih vrstah pa tisti, ki zapirajo Koprsko luko.
alfa petek, 06.11.2009 ob 13:03
To je kikirikanje na kupu gnoja. Izhod na odprto morje so naši rdeči fanatiki že zdavnaj zapravili. V trenutku ko so pristali na razkosanje piranske občine. Ali so to naredili iz hudobije ali idiotizma, danes ni več važno. Kolikor vem o tej odločitvi ni nobenega dokumenta. Hrvatje se sklicujejo na nek dogovor partizanov v gozdu. Naj vam povem anekdoto iz davnih časov. Mati krega hčerko, ker je izgubila nedolžnost. Ta se brani, da ni naredila nič takega, samo noge je dala narazen. Tudi mi smo v trenutku ko smo dali južni del piranske občine Hrvatom, dali noge narazen in adijo izhod na odprto morje. Jasno je vsaj nekaj: V tem času so vladali slovenski komunisti s Kardeljem na čelu. Če bomo dobili kakšen "dimnik", ta ne bo imel nobenega praktičnega pomena.
bajigor petek, 06.11.2009 ob 13:11
Alfe bluzi nebuloze. Če je kdo predal Hrvatom zaliv in ostalo so bili samousvojitelji Janša,Bavčer, Pučnik,Peterle - res da so to bili najbolj pravoverni komunisti do spreobrnjenja.
kontra petek, 06.11.2009 ob 13:21
In tebe najbolj moti to, da so se sprobrnili, ti si pa še vedno "pravi" komunist. Res obžalovanja vredno. Še dobro, da imamo spreobrnjene in smo postali tako lahko svoja lastna država!
encijan petek, 06.11.2009 ob 13:58
Spreobrnili so se zaradi svojih lastnih interesov, ne za interes državljanov in države.
kontra petek, 06.11.2009 ob 15:22
To lahko govori le omejenec ali enoumnež, če bi bilo to res, bi to naredil vsak rdečkar. Pa ni, ker jih ni bilo dovolj v hlačah in so raje sanjali o nekakšnih konfederacijah. Zresni se in se postavi v kožo ljudi, ki so se borili za osamosvojitev in tvegali svojo svobodo za našo bodočnost.
bajigor petek, 06.11.2009 ob 13:07
JJ , Žerav,Jelinčič samo nasprotujejo, ko pa so imeli možnost niso storili nič.Niti sedaj ne povedo kako bi oni rešili mejni spor. Najlažje se je skrivati za hrbti volilcev na referendumu.Veliko volilcev pa itak ne ve za kaj bodo glasovali. Janšo bi bilo potrebno že davno odstraniti iz politike ker dela samo škodo in ugled Sloveniji (afere).
Wagnerr petek, 06.11.2009 ob 13:12
Kaj pravita Bučar in Cerar ? Bučar bo v nekaj letih škripnil in mu je tudi že čisto vseeno, kaj čveka, glavno da čveka, v primerjavi bistrosti med njim in Borisom pahorjem, se ve, kam bi se tehtnica nagnila. Imel je priliko, ko je pisal ustavo, dovolil je, da se napiše, da nismo pomorska država... je, kje pa je bil takrat, stari prdec? Cerar je tog pravnik in se drži prava, ki je resda lahko togo, lahko pa strahovito elastično, odvisno, koliko znanja raztegovanja ima kdo - in koliko te prožnosti je pripravljena sprejeti nasprotna stran. Mali Pogačnik se cinično nasmiha, on je dobil svoje in opče mnenje je, da bi lahko vsakdo tako branil naše interese in jih na enak način tudi ubranil - odšel, izstopil, se pustil odstopiti iz komisije... Pahor in ekipa je opravila dobro delo in jih podpiram !
kmetavzar jj je pa napravil že toliko gorja in gnoja, tudi z izjavami tipa "štruce kruha iz kontejnerja", "kaj štrajkajo, naj grejo raje domov, saj sneži ", osumljen je pri vsaki trgovini z orožje... niti kančka verodostojnosti nima v mojih očeh. Dlje, ko bo v politiki, bolj se mu bliža usoda Franje Tudjmana, ki ga na Hrvaškem skorajda več ne omenjajo, še negativno ne, kot da ga nikoli ni bilo.
galus petek, 06.11.2009 ob 13:27
slišim,da zdej refrendum predlaga Turk...levaki,dejte se uskladiti
stresvl petek, 06.11.2009 ob 13:37
http://www.delo.si/clanek/91725
politična stranka "je včeraj napovedala, da bo predlagala celo dva referenduma hkrati - poleg naknadanega zakonodajnega o arbitražnem sporazumu, ki ga ta stranka že do začetka zavrača, tudi posvetovalni referendum. Volivci naj bi istega dne odločali tudi o tem, pod kakšnimi pogoji bi Slovenija podprla vstop Hrvaške EU. »Okvirno« referendumsko vprašanje bo: »Ali ste za to, da Slovenija podpre vstop Hrvaške v EU pod pogojem, da se Hrvaška umakne s slovenskega ozemlja in morja in da Slovenija ohrani teritorialni stik z odprtim morjem!«
Pravni strokovnjak Miro Cerar je včeraj potrdil, da je referendumov lahko več. Najprej naknadni zakonodajni o arbitražnem sporazumu, za tem pa tudi referendum o vstopu Hrvaške v EU. Ni pa mogoč referendum o končni odločitvi arbitraže, ker se Slovenija s potrditivjo sporazuma že obveže, da bo rezultat spoštovala. Posvetovalni referendum je mogoč, a le, če vprašanje ne bo v nasprotju z ustavo. Vendar izid ne bo tako usoden kot v primeru odločanja o arbitražnem sporazumu. Če ta ne bo dobil podpore, bodo dogovori o rešitvi mejnega vprašanja padli v vodo. Posvetovalni referendum pa bo le neke vrste »meritev javnega mnenja«. SLS pravi, da bo izid »jasno sporočilo«, tudi »evropski in svetovni politiki«, pod kakšnimi pogoji bo Slovenija privolila v vstop Hrvaške v EU."
Iz torkove tiskane izdaje Dela
Sam bi podprl izjasnjevanje: "Ali ste za to, da Slovenija podpre vstop Hrvaške v EU pod pogojem, da se Hrvaška umakne s slovenskega ozemlja?"
Razmisleki o tem in dejanski ukrepi, ki so lahko le formalnega značaja (ampak naj se ve kje smo in kaj zahtevamo) da se vzpostavi stanje iz leta 1991 so nujni.
lep dan
StRES
dimmu petek, 06.11.2009 ob 13:44
Ja res imamo tukaj opravka z določenimi ljudmi, ki so potrebni strokovne pomoči. Da sta recimo Bavčar in Pučnik "poslovalal" s piranskim zalivom? Totalni politični zasvojenci. Pahorjevi narkomani. Bajigor, daj naredi nekaj zase in pojdi na kakšno rehabilitacijo. Reset glave!
Jethro petek, 06.11.2009 ob 14:45
Za Pučnika ne vem, ampak Bavčar in Janša sta 91 postavila barikade na most nad Dragonjo, namesto na hrib. To so dejstva, pa Peterle je vse to odobril, ko je bil predsednik vlade, danes pa nasprotuje sporazumu, ni kaj...glavni krivci za nastalo situacijo, so najbolj glasni, razen Bavčarja, ki je postal tajkun.
alfa petek, 06.11.2009 ob 14:08
Alfe bluzi nebuloze. Če je kdo predal Hrvatom zaliv in ostalo so bili samousvojitelji Janša,Bavčer, Pučnik,Peterle - res da so to bili najbolj pravoverni komunisti do spreobrnjenja.
Ti si fantazer prve vrste. Ali ne verjameš niti Franku Juriju, poslancu SD, članu SD, swingerju, nekdanjemu cariniku, ki je izjavil da so Titovo štafeto predajali hrvškim bratom na mostu čez Dragonjo. To je tam kjer se je kopal Joras. Južni del piranske občine so prodali slovenski komunisti in s tem Janša, Bavčer, Pučnik, Peterle niso imeli nobene zveze. Razen Pučnika se takrat še rodili niso. No in s prodajo južne obale Piranskega zaliva zaliva so prodali tudi teritorialni stik z odprtim morjem. Amen! Ali je rdeče mamilo tako močno, da ti prepreči kakršnokoli sklepanje in razmišljanje z lastno glavo? Probaj s kokainom, ima manj stranskih učinkov.
Tomaz100 petek, 06.11.2009 ob 15:38
balrog petek, 06.11.2009 ob 12:57
V SLS so zato pametni in vedo, da 40.000 podpisov ne bi NIKOLI zbrali, zato pa potem moledovanje za poslanske podpise.
Dejstvo ostane: opozicija nima podpore ljudstva za referendum, ker 40.000 podpisov NE MORE zbrati. Bedno
:))) Bairog. ti si tipicen predstavnik zariplo rdecih Blatnodolcev.
Se enkrat ti povem, da so podporo referendumu izrazli prav vsi predsedniki strank, razen DESUS-a (JJ, "cistac cipela", "veliki inovator in kmet", Blondinka in celo "drugorazredni Mugabe".
Kar se pa tice podpore sporazumu. trenutno ankete kazejo v prid opoziciji. Kako bo pa na referendumu? Ja, steklene krogle nimam. Glede na trenutne rezultate ankete, bo opozicija zmagala.
balrog petek, 06.11.2009 ob 16:48
No in zakaj v opoziciji ne zbirajo 40.000 podpisov podpore ?? Nočejo iz kaprice, ker vedo, da bodo itak zmagal in je vse skupi brezveze :))
Maži, moj Kralj na Betajnovi, hočeš reči, da sploh ne rabimo referenduma, ker opoziciji ankete dobro kažejo :))
Problem tega referenduma je v tem, da bo ljudstvo odločalo o zavrnitvi arbitražnega sporazuma, in, če ta pade, bo to pomenilo le to, da Slovenija v ta sporazum ne bo šla. Kar pa še ne pomeni, da bo obveljala naša volja. Nasprotno !
Evropa nam bo vsilila svojo rešitev, pa če se mi s tem strinjamo ali ne, ki pa bo lahko SLABŠA za Slovenijo od predlaganega sporazuma.
Referendum ni suho zlato, kot nam ga zdaj skušajo slikati partijski doktorji spina v SDS, SLS in SNS.
Lahko se zgodi podobno kot pri referendumu o t.i. tehničnem zakonu (izbrisani), ko je ljudstvo 4.4.2004 zakon zavrnilo, kar pa je bila odločitev brez pomena, ljudstvo namreč ni zavrnilo vračanje statusa izbrisanim, kar je MNZ nato izpeljalo brez zakona.
Torej je takratna opozicija SDS, SNS okoli prinesla narod, kar se zna znova ponoviti, saj je obljubljala, da se izbrisanim statusa ne bo vračalo, če zakon pade.
Zanimiva reč tile referendum. Ljudje so prepričani, da o nečem odločajo, v bistvu pa ne odločajo o ničemer :))
Še nekaj: sigurno uživaš ob tem silnem deževju, saj je blata zdaj res na pretek v tvojem Blatnem dolu :)
Tomaz100 petek, 06.11.2009 ob 15:41
Žbogar: Ne dvomim, da bodo Slovenci podprli sporazum
(Slovenska tiskovna agencija)
Zunanji minister je prepričan v referendumsko podporo arbitražnemu sporazumu
:))))) se en dokaz, da trenutni vladni veseljaki nimajo stika z realnostjo
Jethro petek, 06.11.2009 ob 16:16
Tomaz:
A ti ga imaš? Se zavedate posledic, če sporazum propade? Niti ne kaj, važno da pade, čeprav imamo vse karte v rokah, da se spor konča, enkrat za vselej. Vidi se pri nekaterih kolikšna je volja do zaprtja spora, važno da se podpre opozicijo, saj Pahor nima pojma. 18 let traja ta gonja, imamo arbitražni sporazum, ki smo ga hoteli, pa ni prav. A ste vedeli, da zavračanje reševanja spora je kršitev načel Mednarodnega prava? Zaradi takih oslarij, lahko letimo v Haag, da se razsodi tam, brez naših besed. Če želite to, izvolite obkrožit PROTI sporazumu, ampak potem ne jokcat, da smo zafurali dobre priložnosti!
LP
Tomaz100 petek, 06.11.2009 ob 17:53
jethro,
imam stik z realnostjo. Do danes nisem bil niti dneva zaposlen v kaksni drzavni firmi. Ne v SLO ali kaksni drugi drzavi.
Je pa tu dobra slika, kako izgleda odnos v Blatnem dolu med privatnim in drzavnim sektorjem:
http://beta.finance-on.net/upload/ver/ver4af349a5ca865/slovenski_realni_in_javni_sektor.jpg
GROF THURN petek, 06.11.2009 ob 18:57
Levake je oklofutal kar Turk, ko je sam predlagal referendum ne sicer zakonodajnega ampak vseeno šteje.
Smeškoti, ne smešite se več.
GROF THURN petek, 06.11.2009 ob 19:27
Glasovanje za deset milijonov Evrov. A so v koaliciji znoreli.
--
Arbitraža bo stala okoli deset milijonov evrov
Jurij Šimac Jurij Šimac
vsi članki avtorja
6.11.09 19:10
Plačati bo treba vse: sodnike, potne stroške, prostore, ...
OGLAS
slovensko hrvaška meja
Poleg stroškov referenduma o arbitražnem sporazumu, ki je očitno pred nami, bodo stroški arbitraže po izračunih 24ur na Pop Tv znašali okoli deset milijonov evrov. Poleg sodnikov bo treba plačati njihove potne stroške, delovne prostore in nastanitev. Honorar za posameznega naj bi po ocenah Marka Pavlihe stal okoli 200 tisoč evrov. Arbitrov bo sicer pet, med slovenskimi naj bi sedel tudi Ernest Petrič.
antianarhist petek, 06.11.2009 ob 20:53
antianarhist petek, 06.11.2009 ob 14:54
igorigor petek, 06.11.2009 ob 12:43
Podporniki, referenduma, da nikoli več ne napišete, št brezposlnih, mizerne plače in vse podobne stvari, ki grejo v smeri očitanja Pahorju. Boli vas kurac za te ljudi! Referendum stane , kdo ga bo plača?Tiasti ljudje za kater vi dušebrižneži tako skrbite. Sram vas bodi, barabe hinavske!
*
Novice.Dnevnik.si Novice/Slovenija
Predsednik Türk podpira idejo o posvetovalnem referendumu pred ratifikacijo arbitražnega sporazuma
Slovenija - petek, 06.11.2009 13:30
+++++++++++++++++++++++
igorček, le kako si dovoliš in upaš takole zmerjat najvišjega predstavnika v državi, samega gospoda predsednika ?
da je zate g. predsenik baraba hinavska, je pa že višek tvoje nekulture in barbarstva !! opranoglavci leve prominence pa zares nimate nobene kulture, nobenega spoštovanja do predsednika države, ne do drugih ljudi, še do svojih ne !
za vas tudi sam g, predsednik ni svetinja ! obup !
GROF THURN petek, 06.11.2009 ob 21:26
..divjajo brez glave. ko noji, ko jim zavežeš oči. Malo znanja, malo imanja.
GROF THURN petek, 06.11.2009 ob 21:27
Sicer je pa mejni prehod sečovlje leta 1994 posvetil Drnovšek. Prej ga pa ni bilo.
balrog petek, 06.11.2009 ob 22:32
Problem tega referenduma je v tem, da bo ljudstvo odločalo o zavrnitvi arbitražnega sporazuma, in, če ta pade, bo to pomenilo le to, da Slovenija v ta sporazum ne bo šla. Kar pa še ne pomeni, da bo obveljala naša volja. Nasprotno !
Evropa nam bo vsilila svojo rešitev, pa če se mi s tem strinjamo ali ne, ki pa bo lahko SLABŠA za Slovenijo od predlaganega sporazuma.
Referendum ni suho zlato, kot nam ga zdaj skušajo slikati v SDS, SLS in SNS.
Betina sobota, 07.11.2009 ob 00:40
Citat:
Pridemo mi na referendum. Pahor nam noče kot bivšim delavcem IUV izplačat prispevke za nazaj, niti zgleda ne bomo dobili odpravnin. Pa bomo mi izplačali njega. Na referendumu.
Spoštovani Roky petek, 06.11.2009 ob 09:43, ja zelo sočustvujem z vami, razumem vas pa ne.
Zakaj za božjo voljo niste pravi čas urejali stvari z Bajukom?
To je njegovo maslo in umazanija, ki je ne bo nikoli spral s svoje umazane duše.
In vaš sindikat, kje je bil?
Kkoliko mu je Bajuk plačal, da je bil tiho da vas je lahko goljufal s svojimi nastavljenimi agleškimi lumpi?
Ja tega ne boste rešili, je vse šlo v Kalifornijo in sedaj je res samo na vladi, da vam pomaga iz te blatne doline in upam, da bo to tudi storila.
Še več, da bo ukrepala tako, da se nikoli več podobno ne bo dogodilo.
Učiti bi se morali od delavcev v Gorenju.
Vsi delavci bi morali biti pozorni, kaj se v podjetju dogaja in urejati takrat, ko je je še čas, in stopiti vodilnim naprste.
Ne pa potem štrajkati pred vlado, ki niti ni bila kriva za vaš propad.
In sedaj si želite nazaj vlado, ki je kriva za vse te polomije, ki jih je dovolila, ker niste pravi čas ukrepali ali pa bi morala celo sama imeti kontrolo nad dogajanji.
kontra sobota, 07.11.2009 ob 07:10
Kakšne neumne ugotovitve?
bucika sobota, 07.11.2009 ob 11:21
Do zdaj so vse za prodajanje naše zemlje Hrvatom naredile pomladne stranke,
saj se še vsi spominjamo JJ in Bavčarja na Dragonji, kajne?
Pa tidi ko je JJ na Bledu sklepal gnili kompromis s Sanaderjem ni bilo nič drugače...
Hrvati imajo pač v svojih arhivih orožarske posle in zato mora JJ narediti vse,
da spodnese sporazum Pahor-Kosorjeva, ki je boljši kot njegov zadnji z Bleda...
Ja, stari grehi izpred 17 let so še sedaj v igri...
Hrvati hočejo za tistih 100-200 mio $ dobiti vsaj nekaj, kajne?
JJ ima trenutno še eno močno orožje, in to je sv.Barbara (zavetnica topničarjev in minercev-
kakšno naključje- JJ je prodajal Hrvatom ravno take stvari, pa zavetnica rudarjev -Barbara rov)
Predvidevam, da bo JJ naredil še kakšno škodo, ko se bodo odkrivale njegove lumparije.
Po načelu- za mano potop!!
Se pa strinjam z predlogom, naj za financiranje referenduma poskrbijo predlagatelji...
Tak zakon bi morali že zdavnaj sprejeti, ne pa da za naskok na oblast porabijo
JJ in somišljeniki NAŠ denar!!!
Pa še nekaj. JJ naj plača ta referebdum iz tistih 37 mio $,
ki jih je najmanj pokasiral z orožarskimi posli od Hrvatov in Bosancev...
Do sedaj za te navedbe še ni tožil avtorjev štirih knjig, v katerih so dolumentirani
vsaj nekateri posli od 1991-1994.
Načeloma pa je JJ kakorkoli s svojo politiko zrasel nekaterim čez glavo in po
izgubljenem referendumu bo pač moral pojesti vrelo kašo, ki si jo kuha...
Preusmerjanje javnosti iz Patrij na mejo je za JJ samo odlog pred njegovim
krahom, ker se počasi pojavljajo podatki o Patriji, da niso podkupovali samo pri nas,
ampak tudi na švedskem (tam so jim pogodbe že preklicali).
Pa prenehajte z Komunajzarskimi obmetavanji vsi skupaj, s tem samo dokazujete
svoje globoko poznavanje zgodovine
Velik strah pred zmago dogovarjanja obstaja pri današnji opoziciji,
sploh pa pred posledicami te zmage t.i. leve pozicije- ki pa sploh ni leva.
Take prave leve stranke pri nas sploh ni, ker bi morala braniti male ljudi in delavce,,,
pa zlp, bucika